Топ-пара против префлоп-рейзера

Button - ЛАГ. Агрессивный постфлоп.
80 рук: 33-13-( 1.0 - 2.7 - 7.0 )

Party Poker 0.50/1 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is UTG+1 with A:s:, 3:s:. UTG+2 posts a blind of $0.50.
1 fold, Hero calls, UTG+2 (poster) checks, 4 folds, Button raises, 2 folds, Hero calls, UTG+2 folds.

Flop: (6.50 SB) Q:h:, A:d:, K:d: (2 players)
Hero ?

Какую стратегию выбрать?
Чек-фолд?
Чек-кол до вскрытия?
Чек-кол флоп, затем бет-фолд турн?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

имхо я бы не стал играть А3s из utg.

Дай-ка ему бет на флопе. Если развернет - мочи! Если проколлит, чек на терне. Он судя по инвертированной агрессии должен ТПТК или лучше как минимум до терна протащить. И вообще, ему можно его честные 13% положить в этой позиции. И летишь ты пока только 8 из них - т.е 5 побьешь. Так что я по-любому этого перца вскрыл бы.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

фолд на флопе. После рейза - тем более фолд. И не надо жалеть своих 50 центов.

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

У вас уже есть постер, который оправдывает лимп с утюга. А выбрасывать на рэйз после этого Axs при 1:6 - это вообще мовитон.

__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot

Да, явные пораженческие настроения. Вскрыли старшую пару (чего же лучше?) и думаем, на какой улице фолдиться. Здесь как с оверпарой к карманке - надо все прояснить. Можно попробовать чек-рейз. Чек-колить до вскрытия дороговато.
И вообще чем больше я смотрю на эту сдачу, тем очевиднее проблема с лимпом из УТГ. Сам себя поставил в неприличное положение, и теперь действительно хороших ходов у тебя просто нет.
Скажи ты всегда таких тузов играешь? Или стол мега луз-пассивный попался?

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

Господа, можно в учебники заносить данный пример, он прекрасно показывает преимущества позиции.
С последних позиций входим лимпом, если не было рейзов, из ранних и средних скидываем нафиг.

на флопе чек-рейз (у нас топ-пара, но совершенно гнилой кикер), далее по обстоятельствам.

Помнится мне кто-то советовал не играть Axs с ранней.

Я за фолд префлоп. После рейза на префлопе - и подавно. Флоп не наш. Здесь выигрываем только если тройка придет или еще один туз, во что после префлопрейза верится с трудом, хотя ассортимент рук баттона поширше, чем с других позиций, так что я бы сыграл чек-рейз. Но если он переставит, то фолд. Лучше определиться на флопе за 2 малые ставки что делаем, чем идем до вскрытия за 2.5БС.

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

Можно и чекрейз. Он, если идти до конца, сэкономит нам одну МС. Не спорю, мы стоим весьма хреново, но в случае проигрыша по кикеру (если у оппа не 2 пары или сет с флопа) нас лечат: тройка - тогда мы берем банк, любой туз, король или дама - дележ банка. При этом примерно в пяти случаях из 13 мы впереди - нас бьют только 8% старших карт. Думаю, доползти до конца все же надо. Чекрейз и чек турна вдогон. Или бет флопа и чек турна вдогон, если получится.

Едитед: а префлоп, конечно, фолд.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

Чек турна вдогон не получится. Разве что начнем торговаться в другом направлении.

__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot

Не всегда, но часто. На среднестатистическом играю. А что, не стоит? У Хилгера написано, что это пограничная рука для лимпа с ранней позиции.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Чек-рейз флопа ничего не стоит, если после этого не бетнуть турн. А если он заколит турн, а потом бетнет ривер - не падать же за 1 ставку.

Бетать флоп не информативно. Его рейз ничего не будет значить. Впрочем, кол - тоже.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

После твоего чек-рейза он может терн и не забетать, если карта у него так себе, опасаясь повторного чек-рейза и тогда на ривере можно чек-колл. При хорошей карте он терн стопудова забетает - тогда я бы сушил весла. Судя по агрессии больше шансов что при твоем чек-рейзе он терн все-таки забетает, и что делать далее - я хз... Короче, все запущено еще с префлопа..

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

Интересная информация. Хилгера я еще не читал, хотя у меня есть. У Ли Джонса худшая рука для лимпа в ранней позиции KJs. Я кстати перестал играть АТ в ранней позиции и не особо жалею. С ранними позициями лучше не экспериментировать, лучше уж на катоффе время от времени рейзить с Q9.

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton