Подскажите что-нибудь по статам

Играю 1 стол.
Что это? дисперсионный расколбас? или может есть какие-то явные дыры в игре?
Вроде бы все основы относительно хорошо увоил. Единственное только делаю ошибки примерно на 1ББ/100 из-за мании что у меня все хотят украсть банк блефом или просто колят в пустую... как результат у меня можно увидеть набильшую агрессию на флопе.
Ещё один параметр - действие после префлоп райза - довольно много там процентов чека. Я бы бетал, но у меня то ничего нету, а у противника почему-то постоянно что-то оказывается, к примеру пара троек(3 на доске+ 3 на руках)(или карманные) которую он тянет до конца.

Миниатюры

 

Агрессия на ривере имхо великовата.Должна по моему быть где-то 1,5.Бывает что нападаешь со старшей парой-сетом тебя колят,на ривер приходит карта которая может дать оппу стирит,флеш,фул.,а ты бетишь ривер и получаешь рейз?

Ну не знаю очень часто слабо агресивные противники пасуют на мой ривер бет... А райз часто бывает от разных либителей потянуть дрова на всяком г.

Ну и какой смысл его делать?(ривер-бет)Или ты играешь на одном блефе и тебе так важно не доходить до шоу даунов?Если они пасуют значит ничего у них нет,если чего натянут то шанс получить рейз велик,вот тебе и потеря лишней 1ББ."Рейз от любителей потянуть дрова на всяком г."всеж таки получить менее вероятно,чем от чела собравшего чего нибудь стоящее.Посравнивай тут на форуме,но такой ривер агрессии я вроде ни у кого не видел.Еще на ББ проигрыш большой,плохо защищаешь,хотя рук мало может еще показатели не пришли в норму.

Во-первых, рук настолько мало, что ты можешь получить втык от гуру и модераторов.
Во-вторых, уже по ним можно сказать, что ты слабо защищаешь блайнды - 76% фолда на стилинг - это, мать ети, цифра!!!
В-третьих, агрессия на флопе очень мала - надо бы вдвое поднять. И терн приподнять не мешало бы. На ривере чаще пользуй чек-колл. Будешь иногда провоцировать блеф и получать больше информации о противнике. А иногда спасешь одну БС. Бет ривера - когда ты уверен или почти уверен, что противник не тянул дрова, и что у него комбинация близко к твоей, но младше. Это все ИМХО, чек-колл на ривере мой любимый прием

В-четвертых, по позициям, если предположить, что рук хватает для устаканивания:
- На МП1 ты либо играешь не те стартеры, с учетом были/нет лимпы, хотя ВПИП нормальный, либо мало рейзишь 1st in, либо много .
- На баттоне ты чересчур смел, твой стилинг часто встречают и ты получаешь по носу. Либо просто не умеешь играть против блайндов после попытки их стянуть. Скорее второе. Поскольку сам не защищаешь ББ, то видимо считаешь, что 3-бет на твой стилинг дают с Рукой. Я дам 3-бет на стилинг с любым А, К, JT, QT и паре, колл с любой безразрывной связкой выше 43, или одноразрывной одномастной. Хотя могу и ошибаться - пусть поправят.
- На ББ - самый ужОс. По сравнению со мной, там ты проигрываешь 10 БС/100 блайндов, или 1 БС/100 рук. То есть весь свой минус. Ты почти не защищаешь блайнды. Фолд на стилинг 76%, а должен быть (имхо) около 40%. Примерные руки для защиты см. выше. Но не путать стилинг с рейзом после лимперов!!! Там 3-бет уже на Руке дают.

В-пятых, ПФР надо поднять. Если ты в МП2 и позже, лимп 1st in забудь. Собрался коллить - давай рейз. Вообще, если ты в МП2 или позже 1st in, просто префлоп считай, что играешь короткий стол. Разве что стилинг должен быть как на длинном. Хотя все условно - разные по ВПИП столы, разные люди на блайндах - разные стартеры для стилинга.

И еще - какой рум играешь? 1/2 в разных румах разные.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

TEREH
"Ну и какой смысл его делать?(ривер-бет)"
Какой смысл? Но ведь есть шансы банка и есть вероятность что противник сделает фолд. Как результат получается, что если правильно сможем оценить вероятность паса противника, то окажемся в плюсе. Или не так?
На счёт ББ, сначала у меня была слишком большая защита(когда играл 1/.5). Мне об этом сказали, а теперь видимо я её слишком сильно уменьшил. Увы готовой тактики защиты блайндов у меня нету, где взять не знаю , поэтому сочиняю на ходу.

DAce
Про мало рук я и так знаю. Но большая чать параметров всё же успевает стабилизироваться.
На флопе мала агрессия? И как это "вдвое поднять" интересно должно выглядеть? Я и так регулярно капсю флоп и рейзаю любые беты, иногда даже неимея ничего на руках.
МП1 - эээ... скорее всего статы ещё не стабилизировались.
Баттон - да наверно не умею играть против них. К сожалению и учиться не окуда, на книжки денег ещё не заработал
Как поднять ПФР я тоже не знаю. Играю чисто по табличке, там 1st in call только KJs KJx OJs и A9s, всё остальное(играбильное) райз.
Табличка от сюда: [Зарегистрироваться?] (startinghands.xls)
Играю в Пати покере.

DAce в предыдущем ответе более развернуто высказался по поводу бета ривера.Полностью с ним согласен.Важно не переигрывать на ривере,а судя по
твоей там агрессии ты именно это и делаешь.И еще ты уверен,что можешь правильно оценить вероятность фолда оппа на ривере?Я имел ввиду случаи протаскивания к примеру сета против вменяемого оппа и когда на ривер выпадает карта к флешу,стриту фулу.Ты тут будешь оценивать вероятности его фолда на твой ривер бет?

Хорошо, спасибо за ответ. Уж очень туго доходит...

Вообщем забил я на этот лимит, играть 3 мясяца в минусе это выше моих сил... Пошёл с горя играть фриролы на WSOP, если повезёт то надеру там всем задницу за все мои проигрыши

Что такое 136 баксов на 1/2? Это результат одной выдающейся сессии. Или двух обычных. Впрочем, по твоему графику это видно - ты за последнию 1к рук примерно столько проиграл.

Может на тебя просто суммы давят? Только сел за стол - бац-бац - и уже -20 баксов. И за другим -20, а за третьим ноль. И игра от этого меняется?


По поводу минуса на МП1 и таблиц.
ИМХО МП1 ближе УТГ+2, чем к МП2. То есть, для УТГ+2 и МП1 используй что-то среднее между ЕП-открытиями и МП-открытиями.

По поводу ривер-бета.
Вылью-ривер-бет не приносит дивиденды против любителей тянуть дро до ривера. Он просто упадёт на твой бет.
Валью-ривер-бет даёт минус против любителей тащить средние/младшие (в том числе карманные) пары до ривера. На твой бет он часто будет падать. Или, укупившись (а узнать это невозможно - карта-то с виду безопасная), давать ререйз.
То есть, прежде чем давать валью-ривер-бет, подумай, какова вероятность, что соперник заколит его с картой слабее твоей.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Да тут одна такая проблемка вышла. Было значит у меня 150ББ на аккаунте на игру на 2/1. И в один прекрасный день, когда как раз я наконец выбрался из минуса, решил дай пойду на 2/4 8-) - если повезёт срублю там эдак 25-50ББ и будет хороший банкрол на мой лимит чтобы не волноваться. Ан нет, поймал убийственный стрик на 150 хендов -150$...

А теперь загадка. Сколько денег у меня сейчас осталось на счету?

Это сложно назвать стриком, такие вещи происходят постоянно. Не так давно на 2+2 был опрос, что-то типа - как часто вы испытываете провал в 50BB. Абсолютное большинство ответов находилось в дипазоне раз в 2-4 дня.

__________________
get rich or die tryin\'

Думаю, что фриролы тебе надоедят ещё быстрее. Чтобы занять первое место, нужно очень много удачи. А за пределами финального стола обычно дают $1-3.

Может лучше 0.5/1.0 поиграть? Банкрол восстановишь для игры 1/2.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Да там фриролы не на деньги. Призы - поездки в Лас Вегас на WSOP 8-)
Вообщем если в ближайшие пару дней не уеду в Лас Вегас, то придётся восстанавливать банкролл на 0,5/1...

DAce:
Очень заинтересовал твой пост. Хотелось бы увидеть твою статистику с рейзом флопа 5,2. Также очень интересно было бы посмотреть отдельно статистику по блайндам. У меня сейчас на 1-2 fold BB to steal 73%, BB -0.16. Для меня 3бет на стил с рукой типа К4о это просто откровение.
В общем если не трудно, запости статы, лучше отдельной темой.

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

От моей статистики толку мало будет... У меня каждый румо/лимит в отдельной базе, и нигде нет достаточного кол-ва рук для анализа пар или позиций. И мне в ней много править надо еще... Например - WSD. Он у меня просто упорно вылезает хз куда, причем по психологическим проблемам - часто почти точно зная, что бит, я коллирую ривер, чтоб посмотреть, что у товарища. Стараюсь лечиться, но не очень получается.

Агрессия на флопе у меня не 5.2 Это я так, сдуру ляпнул про вдвое. Она у меня 4.35 на 2/4 и 1.77 на 0,25/0,5 . Эта цифра сильно зависит от количества флопозрителей. Но экспериментирую с повышенной агрессией на флопе сравнительно недавно, а 0,25/0,5 не играл уже давно.

Статы с J2/4 Крипто (привожу те, которые близки к статам с других лимитов. J1/2 разбиты на 2 базы, хотя там в сумме рук намного больше. J1/2 отличается примерно на 10% пониженной агрессией префлоп и на флопе.)


Preflop: VP$IP 21.82 PFR 13.13
Flop: Raise 14.93% bet 35.45% call 11.57% check 22.95% fold 15,11% AF 4.35
Turn: Raise 5.64% bet 43.32% call 17.21% check 24.93% fold 8.9% AF 2.84
River: Raise 2.97% bet 22.46% call 22.46% check 41.4% fold 11.02% AF 1.13

WSD 38.74% W$SD 43.92%

Check raises 2.07% flop 82.61% turn 17.39% river 0%

Fold SB to steal: 81.25%
Fold BB to steal: 32.50% (Этот параметр видно не устаканился - в остальных местах он около 40%), причем ББ -0,05. Но это уже явно неустаканенная цифра, средняя по длинным долларовым/фунтовым лимитам ,25/,5-2/4 за 56к рук - 0.16 (высчитано вручную). На J1/2 BB - 0.18

ББ/100 - 1.40, J1/2 - 1,27

Вот такой я придурок. Причем попытки понизить WSD не приводят к увеличению W$SD. Он меняется в пределах 43-47%. Не то тягаю?

Играю длинные, фунтовые 1/2 и 2/4, сколько есть, в основном ночью. Иногда разбавляю долларами, когда скучно.

По поводу 3-бета с К4о: Видимо, с Кх в посте я погорячился. Да, я часто дам 3-бет на стил с этой рукой, но только если стилер агрессивный, а SB свалится. В других случаях - выкину. И не против каждого стилера буду так играть. Но если я решу играть эту руку, я буду играть ее 3-бетом. Флоп эта рука поймает нечасто, позиции нет, поэтому надо как следует огрызнуться и попытаться его свалить, если флоп будет без средних карт. Префлоп я очень часто буду впереди стилера, имея К-хай, а каждая не моя карта на доске будет уменьшать мои шансы. Ну и, понятно, после кэпа врагом префлопа принимать решения намного легче. Возможно, это раскачивание лодки и увеличение дисперсии. Наберу поболе рук - посмотрю.

Я осознаю, что моя агрессия на блайндах может быть последствием игры на коротких столах, но последнее время и на длинных появилось много любителей постилить на двух одномастных или подобной каке, против них это хорошо работает.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

Спасибо, толк по-любому есть. 4,3 все равно неслабый результат, да и ВПИП здоровый. Вообще интересный набор параметров, только вот у меня не хватает опыта оценить, насколько это хорошее сочетание. По крайней мере нестандартное. И судя по всему работает.
Еще пара вопросов, если можно.
1. Понятно, что 3бет стилера сильно его напрягает, но ведь так мы теряем преимущество пот оддс. При обычном коле имеем 3:1 и можем безболезненно скидывать незашедшие руки и наказывать с комбинацией. После 3бета мы должны идти до конца, давить на флопе и торне, что может очень дорого обойтись. Кстати на 1/2 стилеров немного.
2. Какую префлоп стратегию ты используешь? Что-то конкретное из книжек или как рука возьмет?

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

После 3-бета товарищ, если он крал блайнд, приостановится. И если ему не зашло, хлопнется на флоп-бет. Кх хедсап бьют QJ (с) PokerStove. Часто у стилера будет лучше? Лично я без Ах или лучше могу и над фолдом подумать на 3-бет блайнда. Не всякого, конечно, блайнда.

Вообще, подобные вещи работают, похоже, только в специфических ситуациях. Я тут сел на рыбные столы - и мне пришлось почти что заново учиться играть. Там гиперагрессия не только не работает, но и ведет к стабильному минусу.

Префлоп в качестве основы использую тайтовую таблицу с 2+2 с разными вариациями в зависимости от стола. Я ее уже вывешивал на форуме - если поиск по файлу сработает, то он зовется preflop2.xls или preflop10.xls

Основные вариации примерно такие:
для 2/4 начиная с МП1 вход 1st in всегда рейзом, AJ,AQ тоже рейз, 99 рейз из любой, часто тырю блайнды из УТГ на одномастных связках, парах 6,7,8. На СО и баттоне стараюсь не рейзить необоснованно, ибо люди блайнды защищают.
для 0,25/0,5 в Крипто (были очень лузовые столы, средний ВПИП около 40, сейчас поприжались) играл так: вход лимпом из любой позиции на неразрывных одномастных коннекторах, любых парах. Разномастные AT и ниже всегда фтопку, разномастные AJ - по ситуации. разномастные KT фтопку.

Это не все, но примерно так.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

preflop2.xls вроде моя табличка. preflop10.xls не нашел. Интересно, если ты играешь по более менее стандартной системе, да еще и тайтовой, как у тебя получается ВПИП 21, а у меня жестко 14. :(
Вариации твои все в принципе стандартные, кроме конечно 8O

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

Дык... получается... Судя по fold to steal, я 3-4% по отношению к тебе только на блайндах добираю. Ну и еще - ты на рейз пару семерок выкидываешь? А я нет. 3-бет даю . Если по табличке играть, получается около 17% вроде. Ей не нужно прямо в точности следовать - она количество лимперов не учитывает.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)