Мелкие карманки префлоп

Absolute Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with 5:s:, 5:c:.
UTG calls, 1 fold, CO calls, Hero calls, SB raises, BB calls, UTG calls, CO calls, Hero 3-bets, SB caps, BB calls, UTG calls, CO calls, Hero calls.

Flop: (21 SB) 5:d:, J:h:, Q:c:(5 players)</font>
SB bets, BB folds, UTG calls, CO calls, Hero raises, SB calls, UTG calls, CO folds.

Turn: (14 BB) 8:c:(3 players)</font>
SB checks, UTG checks, Hero bets, SB calls, UTG calls.

River: (17 BB) J:c:(3 players)</font>
SB checks, UTG bets, Hero raises, SB calls, UTG calls.

Final Pot: 23 BB

Вот еще:
Absolute Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with 5:c:, 5:d:. UTG posts a blind of $0.50.
UTG (poster) checks, 1 fold, CO calls, Hero calls, SB raises, BB 3-bets, UTG folds, CO calls, Hero caps, SB calls, BB calls, CO calls.

Flop: (18 SB) 2:c:, 9:d:, 5:s:(4 players)</font>
SB checks, BB bets, CO folds, Hero raises, SB 3-bets, BB caps, Hero calls, SB calls.

Turn: (13.50 BB) J:s:(3 players)</font>
SB checks, BB bets, Hero raises, SB folds, BB 3-bets, Hero caps, BB calls.

River: (20.50 BB) 4:c:(2 players)</font>
BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls.

Final Pot: 25.50 BB

Давно хотел спросить, разумно-ли такое поведение на префлопе?

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

ИМХО неразумно. Ты платишь 1 к 4, получаешь сет 1 к 7. Четыре таких лузовых пассажира переедут тебя к риверу в половине случаев старшим сетом или связками. Нет таких имплаед, чтоб это оправдать.

Во второй-то сдачке укатали тебя сетом валетков или девятков? В первой все нормуль, кроме префлопа. А во второй начиная с терна просто колл. Даже если ББ - предполагаемый маньяк. Хотя как-то в Трибеке встречал сразу двух кадров, против них бы закепил до конца - играл 2/4 полный стол, два чувака сели с кучей бабла, за 30 хендов у них было ВПИП 100, ПФР 97-98, доход до шоу 100, агрессия - около 12. И ведь не сказать, чтобы сильно влетали. Но за столом было весело. Я вначале удивлялся, почему ПФР меньше ста. Потом понял, что иногда до чуваков доходил уже кеп, и можно было только коллить. Я все руку ждал. И дождался - один принял мой фулишко,выросший уже на флопе из моих АК на свой стрейтфлеш из QT. Пот был 36,5 ББ. Я обиделся и ушел.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

Совсем неразумно!
Слишком мелкая пара и куча оппов идут с тобой смотреть флоп.
Заплатить 2 ставки префлоп, а сет не зашел. Так недолго и разориться, а даже если и зашел, велика вероятность быть битым старшим сетом...
Не стоят мелкие пары такой цены префлоп... Я более чем уверен, что у тебя были раздачи с аналогичным префлоп розыгрышем, где ты не ловил сета с флопа... и таких было больше, так?

__________________
http://s2.rimg.info/22ef6050bb722865...1b8d419f81.gif

Нет, не укатали а оппа АА, я по этому ривер и не капил ибо испугался, не ожидал от него увидеть 99 или JJ, но он никак не мог поверить в мой сет и убеждал меня, что у него тоже сет. (что и заставило меня заколить 3бет-ривер)
Когда получаешь рэйз с блайнда от оппа с PFR 4-6, то становится ясно, что у него АА или КК.
Очевидно, что сносить тогда нужно уже на префлопе вместо того, чтобы уравнивать 2 SB.
Именно из-за имплаедов я и рейзю префлоп, потому-что таким образом ты вяжешь опов в большой банк и они не могут никуда из него деться когда мне зашел флоп. И тянут свои оверпары/оверкарты и прочую бодягу.
Расчет тут именно на переезд старших пар сетом, потому-что именно они не верят в сет пятерок, потому-что просто не верят.

2 Ferry:
Конечно, но это добавляет нечитаемости к моей руке. И плюс поскольку это 0.5/1 то снести пару пятерок когда тебе не зашло на флопе против бета префлоп рэйзера с сб или бб - никаких проблем и стоит это всего 1 BB.

Забыл добавить, 3 бет префлоп окончательно проясняет ситуацию против чего мы стоим, против оверпары (AA, KK) или чего нибудь из диапазона (AQs - AKs) потому-что в большинстве своем на 0,5/1 второй диапазон капить на префлопе никто не станет.
И ещё поскольку у меня есть дурная привычка иногда играть так AA и KK и QQ в плане разнообразия (знаю глупость), то по моим прикидкам это должно окончательно путать попытки прочитать мою руку.

Вообщем спасибо за ответы, попробую поиграть так и посмотрю когда статистики побольше наберется.

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

С оппом тебе повезло, нечего сказать... ИДИОТ!!!
Ты рейзишь и капсишь терн, а он проявляет агрессию на ривере еще!!!

теперь по делу:

Они может быть и неверят в твой сет, но они могуь верить в свой сет!!!
я пару 77 и выше без лимперов рейжу из любой позиции, кроме ББ, понятное дело. Даже с одним лимпером могу порейзить. пары 66-22 играю лимпом после лимперов, на рейз в снос. И так многие играют.
И ты можешь тянуть заведомо мертвый сет... сколько раз меня переезжали старшим сетом на единичку значения карты ( 444 на 555 итд)

Во второй задаче тебе просто очень повезло с оппом.
А на самом деле статистика тебе покажет, прав ты или нет

твоя цитата: Когда получаешь рэйз с блайнда от оппа с PFR 4-6, то становится ясно, что у него АА или КК.
Про PFR ты ничего не написал в первом сообщении, так что не оправдывайся
Я зарейжу с блайнда на паре 99 и выше, а ты сиди и думай, что у меня АА или КК ... Вскрытыие покажет, как говорится

__________________
http://s2.rimg.info/22ef6050bb722865...1b8d419f81.gif

А ты её закапишь против лимп-рейзера с VPIP 30 pfr 18?

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

Это зависит от количества проставившихся на флопе и характеристик на них. А также от настроения и других факторов Могу закапить любую слабую пару из перечисленного набора, а сильную просто заколлить. А ты опять же сиди и думай.

лимп-рейзеру я могу положить в руки тузов, королей, также иногда наблюдал такую игру дамами, если он лимпил из РП-СП, а также туза с королем или дамой... а на этом лимите также хватает маньяков, которые могут это сделать на большом диапазоне карт.

__________________
http://s2.rimg.info/22ef6050bb722865...1b8d419f81.gif

Мдя... если этот экшн постфлоп - норма, то на кой ляд разгонять народ 3-бетом префлоп? Пусть уж все пятеро идут.
Тебе не надо прояснять ситуацию. No set-no bet. А не кепить тут второй диапазон при еще одном-двух коллерах просто глупо - это чистой воды бет for value.

Судя по тому, что на твоих столах происходит, твою руку читать будет пытаться один из двадцати оппов. И как раз тот, с которым тебе в поте быть невыгодно, ибо залезет он скорее всего с лучшей картой.

З.Ы. Все имхо. Чьи столы, тому виднее.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

Согласен по всем пунктам.
Во второй раздаче сносить на префлопе или не сносить?

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

Лимп третьим вполне нормальный, если бы не вошел СО, надо было бы рейзить. Коллить рейз надо, коллить 3-бет после стольких колдколлеров почти рядом по шансам. Тут нужны статы и нотсы на BB и SB. Адекватный рейз с малого блайнда при двух коллерах уже очень серьезная заявка, и если оба они достаточно сильные игроки, то свалить вовсе не будет ошибкой.

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

CO 44/22/22/46 Att. to steal blinds 48. 100 рук. Из разговора в чате - я пью кофе, он пьет пиво.
Absolute Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with 4:c:, 4:h:.
2 folds, CO raises, Hero calls, 2 folds.

Flop: (5.50 SB) 4:d:, 8:d:, J:d: (2 players)
CO bets, Hero raises, CO calls.

Turn: (4.75 BB) 4:s:(2 players)</font>
CO bets, Hero raises, CO calls.

River: (8.75 BB) J:s:(2 players)</font>
CO checks, Hero bets, CO calls.

Final Pot: 10.75 BB

Опять-же префлоп, колл/фолд/рейз?

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

Если 22 - это доход до шоу, я бы его иногда развернул. Если ему не зайдет, он выкинет, и даже мелкую пару тянуть до шоу не станет. Особенно хорошо, если он проявляет против рейзера сильную руку бетом или чекрейзом на флопе - даст упасть задешево без сета. Если же доход до шоу - 46, руку фтопку. На позицию ему, похоже, пофигу. Стилит мало. Но в любом случае разворот здесь - блеф, а не игра по шансам. Колл тоже не по шансам, а вот блефом его назвать трудно .

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)

Если 22 - это доход до шоу, я бы его иногда развернул. Если ему не зайдет, он выкинет, и даже мелкую пару тянуть до шоу не станет. Особенно хорошо, если он проявляет против рейзера сильную руку бетом или чекрейзом на флопе - даст упасть задешево без сета. Если же доход до шоу - 46, руку фтопку. На позицию ему, похоже, пофигу. Стилит мало. Но в любом случае разворот здесь - блеф, а не игра по шансам. Колл тоже не по шансам, а вот блефом его назвать трудно .

__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)