Стоит ли бороться?

PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed) by Hand Converter CG

Preflop: pokerchatko is CO with Q:s:, Q:h:.

Итак, представляем участников раздачи:

Морон – этим все сказано – сидит на ББ. Собственно, на момент раздачи читался только он, имена остальным подобрал по итогам раздачи и по дальнейшей игре.
Чудо-Звон – понятно на какую букву – сидит на UTG+1
Попрыгунчик на MP1 ждет удобного случая
Коллоид на МР2 – автоответчик, вменивший себе в обязанность каждый раз проверять Морона
Странник на MP3 случайно забрел на флоп в поисках счастья

1 fold, UTG+1 (Чудо-Звон) calls, MP1 (Попрыгунчик) calls, MP2 (Коллоид) calls, MP3 (Странник) calls, pokerchatko raises, *** итак, компания подобралась – надо бы собрать по лишней ставке
2 folds, BB (Морон) 3-bets, *** но Морон не согласен и оспаривает банк
UTG+1 (Чудо-Звон) calls, MP1 (Попрыгунчик) calls, MP2 (Коллоид) calls, MP3 (Странник) calls, *** все уцепились намертво
pokerchatko caps, BB (Морон) calls, UTG+1 (Чудо-Звон) calls, MP1 (Попрыгунчик) calls, MP2 (Коллоид) calls, MP3 (Странник) calls.
Итак, накрутили по полной программе

Flop: (24.50 SB) K:h:, 5:s:, 4:s:(6 players)</font>
Морон bets, *** ну, оно и понятно
Чудо-Звон calls, Попрыгунчик calls, Коллоид calls, Странник folds,

Итак, имеем достаточно дебильный флоп с пугающей оверкартой. Как следовало поступить:

- фолд? Все-таки иногда и палка стреляет, и после кэпа у морона вполне может оказаться AA/AK/KK. У кого-нибудь из компании вполне может заваляться король с мини-прицепом, кторого уже не вышибить. Впрочем, точно так же можно нарваться и на вялотекущий розыгрыш AK/KQ/KJ. На столе имеются также и дрова.
- рейз? При тех же соображениях
- колл? Положиться на везение и ждать, пока банк сам поедет в нашу сторону.

Ваши предположения: кто в итоге выиграл раздачу – Морон, Чудо-Звон, Попрыгунчик, Коллоид или я? Все соперники еще поборолись, каждый в соответствии со своим пониманием.

Итак думаю король у кого-то есть, все-таки до хрена народу собралось , плюс 3-бет от морона думаю что-то значит. Но как я понял банк большой и третью даму можно поискать, хотя если у морона КК(или кто-то соберет флеш) то все равно встрянем. Я бы сыграл фолд на флопе. Удачи.
П.С. Выиграл морон на то он и морон.

__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru

Вариант 3. Колл - Положиться на везение и ждать, пока банк сам поедет в нашу сторону.
Учитывая описания противников и размер банка, это на мой взгляд самый оптимальный вариант.
Для предположений о том, кто выиграл раздачу, хотелось-бы увидеть терн и беттинг на терне.
Фолд - плохо, банк уже достаточно велик, чтобы попробовать поймать даму на терне, а наш ход последний на флопе.
Рейз - плохо, потому-что банк уже достаточно велик, чтобы создать кому-нибудь неправильные шансы для того, чтобы тянуть дрова. И вряд-ли что-нибудь нам прояснит, учитывая описания оппов.
З.Ы. Я играю 6 макс, так-что вполне возможно мои комментарии ошибочны. (мультивэй поты не самая моя сильная сторона)

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

Я бы давал рейз, в надежде на 3-bet морона, если и дальше все бы попёрлись, то выкинул бы на тёрне. Если известно изначально, что все пойдут до шоудауна, то выкинул б наверное сразу.
А выиграл чудо-звон.

__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)

Вероятность того, что все пойдут до шоудауна, очень высока.

Конечно, при стремлении во что бы то ни стало выиграть именно эту раздачу, рейз с дальнейшим походом на шоу - подходящий вариант. Но стоит ли овчинка выделки?

После рейза наиболее вероятный вариант - 3-бет морона. В этом случае одного из трех остальных, возможно, удалось бы выключить из игры.
В стартовом бете морона на торне и, по меньшей мере, коллах оставшихся тоже можно быть уверенным. Придется ли тогда сразу падать?

Я бы коллом пошёл искать даму/пику.

__________________
www.peter-rus.com

При таком навороченном банке имеет смысл посмотреть терн, вдруг дама подвалит или флешок срастется , поэтому на флопе колл. Хотя вероятность короля на руках высока.
А кто победил в раздаче??? Поскольку, как уже msdos написал, было бы неплохо увидеть терн и беттинг на терне, а этого нам не показали, то ответ на вопрос, наверное, нужно искать в "именах" участников
Коллоид как-то не подходят на роль победителя, уж какое-то имя непутевое .
Попрыгунчик? на него какая-то характеристика размытая .
Остаются Морон и Звон... Попытаюсь предположить, что кто-то из них, а возможно и вдвоем, в конце концов, натянули свои нереальные дровишки. К примеру один натянул дырявый стрит (влез в пот с А2о или 78о ), а другой натянул флеш ( с картой А пики и мелкая оффсьют карта ).
Или фулл кто-нибудь собрал смешной...

Это всего лишь мои смелые предположения, но судя по первоначальному посту со звонкими "именами" участников скорее всего получилось что-то типа такого расклада

Аффтар! Предоставь, пожалуйста, терн и беттинг на терне

__________________
http://s2.rimg.info/22ef6050bb722865...1b8d419f81.gif

Ну что ж, пожал-ста...

Итак, на флопе я сделал замыкающий колл... Теперь:

Turn: (14.75 BB) 4:c:(5 players)</font>

На доске:



Морон bets, Чудо-Звон calls, Попрыгунчик raises, Коллоид calls,

наш ход?

Колл на флопе был все же весьма плюсовой признаю и падать было бы очень не правильно. Но сейчас все-таки фолд?! Попрыгун со своим А4 выигрывает большой куш.

__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru

фолд, т.к. морон может 3-бетнуть, а попрыгунчик закапсить.

Вероятнее всего четверка на терне никого не усилила. Попрыгунчик по описанию может рейзануть терн с целью скинуть тебя. Коллоид - вероятней всего держит короля. Чудо-звон остается для меня полной загадкой. (разве-что дрова пиковые)
Поэтому я рассматриваю 2 варианта 3бет и фолд.
Поскольку статы ты не привел, то с учетом описаний, здесь бы я сыграл фолд.

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

Почему с учетом описаний - фолд? С учетом описаний как раз можно было бы еще поиграть

Ну, собственно, варианты здесь проще - играть дальше или нет. Особой разницы между 3-бетом и коллом здесь уже не просматривается.

Ну потому, что с учетом описаний, колоид уравнивающий 2 ставки на терне, скорее всего держит короля, ведь он вменил себя в обязаность проверять морона, а не попрыгунчика). А за 2-мя аутами гнаться...
Но однако, если колоид уж совсем придурковатый колоид, который неоднакратно предъвлял старшего туза, тогда 3-бет, чтобы заставить заплатить чудо-звона и попрыгунчика по полной.

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

Действительно, еще когда уравнивал флоп, подумалось о том, что кто-то из оставшихся может принять мой колл за слабость, положить мне, скажем, АQ - и на торне подрезать из-под морона на средней карманке, если таковая вдруг имеется. Получилось, однако, еще хитрее.

Итак, на торне

Turn: (14.75 BB) 4:c:(5 players)</font>
Морон bets, Чудо-Звон calls, Попрыгунчик raises, Коллоид calls, pokerchatko folds, *** не выдержал, все-таки неохота оплачивать лишнего каким-нибудь K2, да и торговля, возможно еще не закончена
Морон 3-bets, *** действительно, морон атакует до упора

Теперь очередь подумать дошла до Чудо-Звона. Он тоже, как говорилось ранее, поборолся. Смекнув, что за гатшот (возможно уже мертвый) просят дорого - и, возможно, попросят еще - он поступил проще и, вытянув сетевой шнур, изобразил оленя. ~~~~~~~~~~

Попрыгунчик calls, *** этот тянул почти вмертвую, а теперь рейзом купил себе 4 конца на ривер
Коллоид calls. *** здесь понятно

И вот развязка. Теперь все дружно испугались:

River: (24.75 BB) 6:c:(4 players)</font>
Морон checks, Попрыгунчик checks, Коллоид checks.

Final Pot: 24.75 BB

Морон (big blind) showed A:c: 5:d:
Чудо-Звон mucked 2:s: A:h:
Попрыгунчик mucked Q:c: J:h:
Коллоид showed 5:c: 6:h: <---- и выиграл!!!!!

Совсем странно, но не было ни короля, ни четверки, ни средней пары...

Ха-Ха-Ха я понимаю один идиот , но чтоб все.... Да ну их этих деблоидов... Я с такими играю на хорошо зашедших комбинах, там они пополной проплатят...

__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru

Сорри за оффтоп

Прочитал повествование на одном дыхании - пока ржал вся электричка оборачивалась... Спасибо большое за остросюжетный детектив - лично я думал что убийца парикмахер, оказалось экономка...

__________________
- Что, уже уходите ?
- А что, еще что-то осталось ?!!!
\"Winner-pooh\"

Супер!!!
Одну руку угадал , остальные оказалось не по силам
Вообще розыгрыш супер . Пересмотрел еще раз все улицы, уже с учетом рук оппов : Тупой и еще тупее... Жаль, что пассивно разыграли ривер, хотя тогда бы мы не узнали руки попрыгунчика

__________________
http://s2.rimg.info/22ef6050bb722865...1b8d419f81.gif