[BadSeed]

Сыграл сегодня в первом снг-турнире по Hi-Lo, турбике по 1.75. По ходу игры возникло немало вопросов, связанных с теорией пуша. 1. Какие руки по вашему мнению имеют достаточный шоудаун-валью для пуша в 3-5 человек? М низкие у всех, 3-6. 2. На каких руках принимать пуши оппонентов?

Я для себя выделил правило - конечно, пуш с любой рукой, с которой я бы коллировал рейз или рейзил сам на полном столе. Плюс пушил ККХХ и QQХХ, 25 с хорошо взаимодействующими двумя другими, почти любого мастевого туза (кроме самых слабых). Наверное, это слишком тайтово? Не взыщите, первый опыт.

С чем принимать олл-ин, подумать не пришлось, так как все коллы были явно по шансам. Но интересно узнать традиции форума cgm в этом вопросе.

Турнир проводился до NL - регистрируясь, я не обратил на это внимание - но разница с PL, по-моему, небольшая, в концовках с анте любой приличный префлоп-рейз это практически олень.

[StoneCold]

Подходящий калькулятор есть здесь: [Зарегистрироваться?] itor.jsp
Например, против случайной руки следующие карты имеют такое мат.ожидание выигрыша:

AA2* 67.87%
AA8N 61.99% (N = 9,10,J,Q,K)
AANN 55.42% (no lo)

A8NN 53.47%

AZZZ 54.25% (Z = 2,3,4,5,6)
ZZZZ 48.24%
ZZNN 49.02%

AKKQ 53.07%
ANNN 48.22%
NNNN 47.44%

ну и т.п. Дальше надо считать, как стоят разные диапазоны друг против друга, и т.п. Если проведешь такую работу и запостишь сюда, буду тебе премного благодарен.

[StoneCold]

Сообщение от BadSeed писал пн, 29 октября 2007 23:54

Я для себя выделил правило - конечно, пуш с любой рукой, с которой я бы коллировал рейз или рейзил сам на полном столе.

Это хорошее начало, но диапазон надо расширять. В концовках СнГ рейзить и коллировать рейзы надо гораздо лузовее, ибо где-то в 80-85% случаев ты будешь сравниваться с одним игроком. А когда ты рейзишь из ранней позиции в начале СнГ, то тебя заколлирует полстола. Лично я в этих СнГ вообще ничего не рейжу на префлопе до блайндов примерно 50/100 (кроме, возможно, проверочного рейза с баттона, когда до меня все скинулись, чтобы понять, как реагируют на эти рейзы блайнды за мной), а к этому времени 2-3 человека, как правило, уже отваливаются.

[ежык]

пуш должен быть много лузовей. на бабле/пребабле с баттона пушим 2 карты на лоу и 1-2 на хай. на МБ за банк только с хорошей рукой боремся. беты не колим без А2 или А3. да и вообще ничего неколим только рейзим/ререйзим. с таким М без разницы уже. при наличии А2 или А3 на крайняк А45 но с мастью уходим в ререйз/пуш/аллын. карты только на хай пушить не советую только если совсем уж 1-1,5ББ. седня не в кондициии завтра допишу мысли....

[StoneCold]

На самом деле, если стэк позволяет, я с A2 и A3 без хорошей (лучше готовой) хай руки иногда в позиции просто коллирую рейз, ибо без двух ло карт на флопе мне понадобятся очень веские основания, чтобы играть дальше. А с готовыми руками (или с конструкциями типа AKQ(J)2(3)), конечно, надо ререйзить, чтобы изолировать оппонента (ибо скинуть на префлопе ререйзом в пот-лимите невозможно никого, кроме полных моронов и игроков, понимающих приципы СнГ и уважающих "папу" 8-) ).

[ежык]

согласен ты не скинешь. но если ты не в позиции то дальше будет трудно и если м = 2..3 то кака разница будеш ты ставит на префлопе или на флопе?

рука с А, крупная карта (10-К), 2 или 3, и еще одна любая карта при наличии масти однозначный ререйз.

без переездов и коинфлипов снг по ОН8 не выиграть и придется не раз так ставить на пребабле/бабле (почему я кстати и грил про большую диспу чем в ходлеме)

а колировать. хм. ну можно если ну разве что стеки равные. хотя это бред как мне видется.

[StoneCold]

Сообщение от ежык писал вт, 30 октября 2007 02:54

а колировать. хм. ну можно если ну разве что стеки равные. хотя это бред как мне видется.

Я делаю колл, когда я потенциально готов потерять эти фишки на незашедшем флопе, и мне не хочется удваивать более короткий стэк. Я могу сделать колл, имея большой стэк против большого в позиции, чтобы пободаться с ним на постфлопе, не раздувая банк. Я, как правило, не делаю колл, если его размер составляет больше, чем 1/4 моего стэка (т.е. я на префлопе могу сделать ререйз олл-ин).

Пример:
Баббл, блайнды 100/200. У меня 5000, дальше - 3500, 3000, 2000. Если чел с 2000 фишек ставит 600, то я могу просто сделать колл, особенно без позиции.