Как бы вы сыграли ?

опп - 22/14/0.86 (1/0.75.075)
Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is UTG with Q:c:, J:s:.
Hero raises, 2 folds, Button 3-bets, 2 folds, Hero calls.

Flop: (6 SB) K:d:, K:s:, Q:d: (2 players)
Hero bets, Button raises, Hero calls.

Turn: (5 BB) Q:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero calls.

River: (7 BB) A:d: (2 players)
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Final Pot: 9 BB

Или так или 3 бет флопа,причем на кепку на флопе можно зарыть против пассивного чувака.Но если не очень хорошо его знаешь я бы сыграл так же.

Фолд префлоп.

__________________
За что отец бил сына? Не за то что играл, а за то, что отыгрывался... Обменом денег не занимаюсь!

На коротком-то? Никогда!

__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot

Да так уж и никогда?

Если за тобой сидят пару пассивных лузеров то по моему QJo без мазы рейзить,бо потом придется зарыть если не зашло.

+1. И KJo с UTG тоже в топку.

Немаловажно как он отваливается по улицам, насколько склонен к блефу и что думает о нас. Выглядит довольно пассивным.

Я бы наверно играл чекрейз флопа, а там смотрел бы.

Изображения

 

__________________
"It isn't so much the money. It never has been. The big part of winning is being able to feel the way David must have felt when he killed Goliath." © Edward O. Thorp

Я за фолд префлоп. Поздне средней я бы еще зарезал...с ранней, имхо, аферестично )))
На флопе за чек-рейз
Далее норма - Wa/Wb. Карты стола обоюдоопасны.

__________________
Der Werwolf
Удача нужна слабым. Сильный сам двигает звёздами.

И стокс за фолд префлоп
Он, правда, немного на других лимитах играет

фолд префлоп да фолд префлоп.Ну давайте превратимся в камешек и будем ждать пару тузов(утрирую,конечно).На самом деле кто как играет.
1.По-поводу префлопа мысли такие:
а)Зависит от имиджа стола.
Статы на оппа позволяют предположить что как минимум 1 с вероятностью>80% отвалится.Если такой будет весь стол-QJ рейз без сомнений с UTG(зависит конечно от статов зашиты для тех,кто на блайндах).
б)Твой имидж за столом.
Если ты сидел каменюгой последние раздачи-то почему не разнообразить свою игру.
в)Как ты умеешь разыгрывать доску.
Если чувсивуешь в себе умение разыгрывать,пользоваться статами и читать оппа-смело рейз.
2.По флопу согласен со сладеньким-давал бы 3-бэт(а лучше чек-рейз) что бы определиться если там король или нет(+есть возможность напугать пассивного оппа с АА и взять либо бесплатный ривер либо шоудаун,зависит от вышедшей карты.)На 3 бэт-фолд.А в остальном сыграл не плохо.Хотя на ривере я затрудняюсь по таким статам положить ему руку,которую мы бы обиграли.

дубль ссори.

На коротком. поверь наслово с UTG фолд префлоп и никаких рейзов. Можно иногда я подчёркиваю иногда подумать о том что бы дать префлоп рейз с MP но с UTG без раздумий фолд.

Смысл верить на слово,когда есть статистика?)

QJo входят в 14% лучших стартеров,зачем их без особых поправок фолдить с утг?

Не знаю что сказать по поводы веры на слово, но чем больше играю в покер,тем бльше склоняюсь к мысли,что сами карты в покере стоят не на первом месте, и по большому счету по фиг на чем играть ( до определенной степени ,конечно)
В данной конкретной раздаче у оппа были AQ, и видимо надо было на самом деле делать 3бет и затем,судя по тому что опп достаточно пассивен, падать либо на флопе либо на тёрне,но я ещё не умею скидываьб трипсы

Хороший игрок должен избегать ситуаций, где приходится принимать самому трудное решение. Задача поставить противника в сложную ситуацию и тем самым дать ему возможность сделать ошибку. Поэтому играть с утг QJ (помимо прочих аргументов), сложная ситуация для нас прежде всего, и поэтому мучительные раздумья что делать на постфлопе. Ещё, 0,5/1 не тот лимит, где стоит заморачиватся насчёт микса стартовых хендов имхо.

__________________
За что отец бил сына? Не за то что играл, а за то, что отыгрывался... Обменом денег не занимаюсь!

Не надо ничего подчёркивать.Повторюсь:каж дый играет в свой покер.Кто-то может превратить эту карту из этой позиции в +,кто-то нет,но ненадо утверждать и убеждать в этом так,как будто это абсолютная истина.Для оценки своей выгодности рейза с УТГа или МР достаточно просто залезть в покер трекер в Position stats.Приведу свою статистику игры этих карт с утюга(хочу заметить,VPIP и raise из этой позиции=100%,поэтому вся эта выборка раздач отражает реальное положение вещей и здесь нет скинутых раздач.).Они в +,надо ещё отметить что к этому + ещё добавляется рейк бэк и капают очки при отсутствии оных при моём фолде.



P.S.Выборка сделана из 90000 раздач для 5max стола.

неужели ты думаешь что выборка в 90к раздач отражает реальную картину?
Кроме того важны ставки на которых ты играешь потому как на лимите 5\10 и выше эта рука с этой позции будет отрицательна. как бы хорошо ты не играл.

Считаю,что 90к рук мало для выявления точных значений,однако тенденцию проследить можно.

Статы приведены с 5-10,10-20 лимитов.

И вот опять,ну откуда такая уверенность?Уважаемый Scooter,давайте вести аргументированную беседу,всё-таки аргумент: не имеет под собой никаких логических или математических доводов.Других ваших аргументов я пока не увидел(например,понравился постПобедит в позиции "против"),Свои аргументы по-поводу "за" игры этой карты я привёл несколькими постами ранее+выложил статиситику.Можно математически просчитать при каких статах стола делать рейз будет выгодно,но,если честно,лень Я не утверждаю,что играть эту карту нужно,я говорю лишь о том,что такую комбинацию играть в "+" можно при определённых условиях(каких-я уже тоже вкратце перечислил).Но,на мой взгляд,вы с очевидным максимализмом подходите к этому вопросу,хотелось бы всё-таки услышать ваши аргументы,вы же всё-таки даёте советы человеку-так полкрепите их чем-нибудь.

За тайтовым столом (где под рейз снесут Ах) - рейз, за лузовым - фолд.
QJ, имхо, из тех рук, которые надо играть исходя из стола, играть две от бродвея без позы на незашедшем флопе - сомнительное удовольствие.

аргумент простой - математика в соседнем посте я отвечал на другой вопрос однако тут тоже стоит его написать
[Зарегистрироваться?]
тут ясно видно что игра QJo в диспозиции минусовая против 5 оппов а именно столько у нас будет за столом. Т.е. МО этой руки всего 22,9 в то время как у T9s не на много меньше 22,5 но я считаю что даже 10-9s будет лучше чем QJo так как T9s при оверкартах на столе можно ещё выкинуть а вот пару дам с киккером J будет очень тяжело выкинуть. Вообщем я больше не буду писать аргументов мне это не нужно я говорю с полной уверенностью QJo в позиции UTG надо падать.