Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 21.12.2008, 03:06   #501 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для GreyNW
 
Регистрация: 21.02.2006
Сообщений: 1,394
Цитата:
Сообщение от feruell писал сб, 20 декабрь 2008 17:56
Я давно их не открывал, но там рекомендуется лимповаться с руками типа J9s из ранних позций и колд колить руки типа AJs. Это плохо.
А как бы ты сыграл руки типа AJs-AQs, AQo, KQs-KJs под рейзом? Рейзит, допустим, чел с 12/8 со средней позиции.
Ну хотя бы общую идею скажи.

Цитата:
Сообщение от feruell писал сб, 20 декабрь 2008 17:56
Сейчас стандарт де-факто никогда не лимповаться первым не только на коротких, но и на длинных столах. Есть конечно плюсовые игроки, которые лимпуются, колд колят и т.д., но они делают это не по склански, офигенно играют постфлоп, и главное: я сомневаюсь, что у них хороший винрейт.
Пример. Лимп T9s с баттона при зашедших 3 лимперах (без учета блайндов) - это верно?
А если первый чел рейз (те же 12/8 у него), еще 3 за ним колд-колл. А мы на баттоне. Чего делать?

Цитата:
Сообщение от feruell писал сб, 20 декабрь 2008 17:56
И вообще, чарт рук префлоп у Миллера и Склански совершенно неадекватный. Да и сам Миллер тот еще тип. Побил мелкие лимиты лимитного - стал экспертом, написал книжки. Бросил играть. Сейчас бьет микрлоимиты нелимитного, опять стал видным теоретиком и пишет книжки.
Во, блин. Я думал, он реально авторитетный чел 8O
GreyNW вне форума      
Старый 21.12.2008, 03:29     TS Старый   #502 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
GreyNW

1) Трибет. KJs - фолд.

2) Оверлимп. Лимпаться после лимперов это нормально, это не то же самое, что лимпаться первому.

3) Колд колл. Даже если всего двое за рейзером можно заколить, если нормально постфлоп играешь.
feruell вне форума      
Старый 21.12.2008, 05:31     TS Старый   #503 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
Сет есть - можно поесть.


——————————
HAND #1
——————————

Poker Stars, $30/$60 Limit Hold'em Cash Game, 4 Players

JRC100: $390 (13 bb)
Feruell: $2,951.50 (98.4 bb)
father.f: $3,751 (125 bb)
driverseati: $1,463 (48.8 bb)

Pre-Flop: Feruell is SB with 7:s: 7:h:
driverseati folds, JRC100 raises, Feruell 3-bets, father.f caps, JRC100 calls, Feruell calls

Flop: ($360) 7:d: T:s: 5:h: (3 players)
Feruell checks, father.f bets, JRC100 raises, Feruell 3-bets, father.f caps, JRC100 folds, Feruell calls

Turn: ($660) 3:s: (2 players)
Feruell bets, father.f raises, Feruell 3-bets, father.f caps, Feruell calls

River: ($1,140) 3:d: (2 players)
Feruell bets, father.f raises, Feruell 3-bets, father.f caps, Feruell calls

Results: $1,620 pot ($2 rake)
father.f showed A:c: A:d: (two pairs, Aces and Threes) and lost (-$720 net)
Feruell showed 7:s: 7:h: (a full house, Sevens full of Threes) and won $1,618 ($898 net)
[/spoil]


Кеп всех четырех улиц и +900 чистой прибыли.
feruell вне форума      
Старый 21.12.2008, 09:25   #504 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для BlackLacost
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Люберцы
Сообщений: 604
Отправить сообщение для BlackLacost с помощью Skype™
А ты случайно не смотрел Stoxtrader's High Stakes Hold 'em Poker 4 DVD Set? Если да, то стоит ли покупать?
__________________
Limit Holdem
BlackLacost вне форума      
Старый 21.12.2008, 10:22   #505 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 39
Цитата:
Сообщение от feruell писал вс, 21 декабрь 2008 05:31
Кеп всех четырех улиц и +900 чистой прибыли.
все отлично, а как бы ты сделал в этой раздаче, если бы тузы были у тебя?
cash4fuck вне форума      
Старый 21.12.2008, 13:39     TS Старый   #506 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
BlackLacost

Не смотрел, но вряд ли это что-то стоящее, иначе бы они его активнее предлагали купить.
feruell вне форума      
Старый 21.12.2008, 13:43     TS Старый   #507 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
cash4fuck

Ну я бы не стал ререйзить терн и просто колил после чек-рейза оппонента с сетом.
feruell вне форума      
Старый 21.12.2008, 17:45   #508 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от feruell писал сб, 20 декабрь 2008 17:56
GreyNW

И вообще, чарт рук префлоп у Миллера и Склански совершенно неадекватный. Да и сам Миллер тот еще тип. Побил мелкие лимиты лимитного - стал экспертом, написал книжки. Бросил играть. Сейчас бьет микрлоимиты нелимитного, опять стал видным теоретиком и пишет книжки. Офигеть специалист. Микролимиты и дерево обыграть может.

Кроме того, блайнды там предлагают защищать слишком тайтово. А про стилы вообще ничего нет, по-моему. Я с баттона открываю раз в 5 рук больше наверно, чем они рекомендуют.

Ну и вообще, их игра по современным меркам это вик-тайт-пассив.
У тебя какое-то предвзято-неадекватное отношение к Миллеру. И вообще к авторам книг. Очень похоже на испорченный телефон — там одно услышал, там другое... Миллер бил в лимите 40/80, если интересно. А SSH он написал уже после того, как больше года бил средние лимиты. И вообще, эта книга преимущественно для лузово-пассивных низколимитных игр за длинными столами. Ясен пень, что требования к стартовым рукам, в ней изложенные, отличаются от требований в современных коротких играх на 100/200. Что касается NL, я не знаю, на каких лимитах он там играет, но думаю, что на NL1000 точно (по его блогу). И (без обид) его блог [Зарегистрироваться?] в 10 раз полезнее, чем твой.

И уж тем более глупо предъявлять претензии Склански. Он писал свою книгу в 80-х, когда еще интернета не было и жестких игр тоже. В чем же он виноват, если ты его книгу в 2008 купил.

Ты, вообще, мне кажется, слишком самоуверен. Смотри, как бы до беды не довело
PokerBooksRussia вне форума      
Старый 21.12.2008, 18:53   #509 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 39
Цитата:
Сообщение от TomasN писал вс, 21 декабрь 2008 17:45
И уж тем более глупо предъявлять претензии Склански. Он писал свою книгу в 80-х, когда еще интернета не было и жестких игр тоже. В чем же он виноват, если ты его книгу в 2008 купил.
так зачем её вообще выпускать\покупать если она не отвечает современным требованиям и тенденциям?
Цитата:
Сообщение от TomasN писал вс, 21 декабрь 2008 17:45
Ты, вообще, мне кажется, слишком самоуверен. Смотри, как бы до беды не довело
ноу комментс
cash4fuck вне форума      
Старый 21.12.2008, 19:40   #510 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от TomasN писал вс, 21 декабрь 2008 17:45
Цитата:
Сообщение от feruell писал сб, 20 декабрь 2008 17:56
GreyNW

И вообще, чарт рук префлоп у Миллера и Склански совершенно неадекватный. Да и сам Миллер тот еще тип. Побил мелкие лимиты лимитного - стал экспертом, написал книжки. Бросил играть. Сейчас бьет микрлоимиты нелимитного, опять стал видным теоретиком и пишет книжки. Офигеть специалист. Микролимиты и дерево обыграть может.

Кроме того, блайнды там предлагают защищать слишком тайтово. А про стилы вообще ничего нет, по-моему. Я с баттона открываю раз в 5 рук больше наверно, чем они рекомендуют.

Ну и вообще, их игра по современным меркам это вик-тайт-пассив.
У тебя какое-то предвзято-неадекватное отношение к Миллеру. И вообще к авторам книг. Очень похоже на испорченный телефон — там одно услышал, там другое... Миллер бил в лимите 40/80, если интересно. А SSH он написал уже после того, как больше года бил средние лимиты. И вообще, эта книга преимущественно для лузово-пассивных низколимитных игр за длинными столами. Ясен пень, что требования к стартовым рукам, в ней изложенные, отличаются от требований в современных коротких играх на 100/200. Что касается NL, я не знаю, на каких лимитах он там играет, но думаю, что на NL1000 точно (по его блогу). И (без обид) его блог [Зарегистрироваться?] в 10 раз полезнее, чем твой.

И уж тем более глупо предъявлять претензии Склански. Он писал свою книгу в 80-х, когда еще интернета не было и жестких игр тоже. В чем же он виноват, если ты его книгу в 2008 купил.

Ты, вообще, мне кажется, слишком самоуверен. Смотри, как бы до беды не довело
feruell действительно ведет себя жестко, безапелляционно и (само)уверенно. Меня тоже коробили его фразы насчет литературы, низкие оценки Склански и Миллера. Но! Склански правда не работает. А SSH книга, которая мне понравилась, к сожалению, плохо работает даже на ПатиПокере 10-20 центов. Современным тенденциям онлайн покера отвечают очень мало книг.

К ТС отношусь с большим уважением как к сильнейшему миддл-хай-лимитчику на форуме.
ЗЫ может есть и сильнее, но они, к сожалению, ничего не пишут :(
ЗЗЫ за наводку на блог Миллера спасибо, будем посмотреть совпадают ли его дела (игра) с его словами (книга)
shamtu вне форума      
Старый 21.12.2008, 23:53   #511 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от cash4fuck писал вс, 21 декабрь 2008 18:53
Цитата:
Сообщение от TomasN писал вс, 21 декабрь 2008 17:45
И уж тем более глупо предъявлять претензии Склански. Он писал свою книгу в 80-х, когда еще интернета не было и жестких игр тоже. В чем же он виноват, если ты его книгу в 2008 купил.
так зачем её вообще выпускать\покупать если она не отвечает современным требованиям и тенденциям?
Если она сейчас и выпускается (последнее издание было в 1999, последний тираж - не знаю), то потому, что покупают. А зачем самому покупать — так это к feruell вопрос (Я два года назад скачал из интернета , купить денег не было, да и на русском в корявом переводе эта книга уже была)

Цитата:
Сообщение от cash4fuck писал вс, 21 декабрь 2008 18:53
Цитата:
Сообщение от TomasN писал вс, 21 декабрь 2008 17:45
Ты, вообще, мне кажется, слишком самоуверен. Смотри, как бы до беды не довело
ноу комментс
Не знаю, чем моя фраза привела тебя в такой восторг

Цитата:
Сообщение от Shamtu писал вс, 21 декабрь 2008 19:40
А SSH книга, которая мне понравилась, к сожалению, плохо работает даже на ПатиПокере 10-20 центов. Современным тенденциям онлайн покера отвечают очень мало книг.
Увы, это так — с момента издания SSH прошло 4,5 года, а с того момента, как Миллер начал ее писать — еще минимум на год больше. В то же время, с начала NL-бума лимитный холдем в онлайне испытывает сложное положение, т.к. с появлением НЛ этот вид покера практически лишился притока новой рыбы, и средний уровень очень высок сравнительно — играют в основном заматеревшие игроки. Я думаю, что это частично происходит также и потому, что лимит проще, чем НЛ. Хотя в оффлайне (американском) ситуация с лимитом лучше, судя по той информации, которую мне довелось читать в последнее время.

feruell, сорри за оффтоп в теме, я надеюсь, что на этом мы закончим Просто проходил мимо и не мог не вступиться за Миллера Удачи.
PokerBooksRussia вне форума      
Старый 22.12.2008, 01:06     TS Старый   #512 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
Цитата:
Сообщение от TomasN писал вс, 21 декабрь 2008 23:53

feruell, сорри за оффтоп в теме, я надеюсь, что на этом мы закончим Просто проходил мимо и не мог не вступиться за Миллера Удачи.
Окей-окей. Я в целом не стремлю доказать, что Миллер это мировое зло, просто я читал его блог и не мог не заметить, что он все время играет микролимиты под видом того, что это ему "нужно для книжек". Мне такой подход мягко говоря не нравится. И учиться у людей с таким подходом мне нечему.

feruell вне форума      
Старый 22.12.2008, 01:42   #513 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от feruell писал пн, 22 декабрь 2008 01:06
Цитата:
Сообщение от TomasN писал вс, 21 декабрь 2008 23:53

feruell, сорри за оффтоп в теме, я надеюсь, что на этом мы закончим Просто проходил мимо и не мог не вступиться за Миллера Удачи.
Окей-окей. Я в целом не стремлю доказать, что Миллер это мировое зло, просто я читал его блог и не мог не заметить, что он все время играет микролимиты под видом того, что это ему "нужно для книжек". Мне такой подход мягко говоря не нравится. И учиться у людей с таким подходом мне нечему.
Ему действительно это нужно для книжек, да и когда он был великим игроком? Он больше известен как автор, методист... И большую часть дохода получает от своих учебных материалов. За что я и многие другие и любим его читать...
PokerBooksRussia вне форума      
Старый 22.12.2008, 08:51   #514 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
feruell

1. как думаешь, является ли интуция сколько-нибудь важным фактором для того, чтобы выигрывать на средних и высоких лимитах?
кроме чутья, которое позволяет предсказывать карты соперника, имею в виду также интуицию, которая поволяет угадывать карты, которые сейчас выпадут на доску, и в связи с этим чаще соперников принимать правильные решения.
2. существует ли вообще вторая интуиция из тех, что я описал?
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 22.12.2008, 11:45   #515 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для blink
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 1,647
Feruell как ты можешь прокомментировать этот розыгрыш? Что это только теллзы?
__________________
"Жизнь все время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно."
blink вне форума      
Старый 22.12.2008, 15:15     TS Старый   #516 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
gr_father

2) Такой интуиции не существует.
feruell вне форума      
Старый 22.12.2008, 15:29     TS Старый   #517 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
blink

Да фиг его знает. На мой взгляд, все игроки там сыграли крайне плохо. Пассивные фиши.

Без теллсов я бы не стал колить, но возможно он знал манеру оппа пассивно тянуть дроу и блефовать ривер. А может просто обычный фиши-колл. Типа 20 раз вколит, 19 проиграет, один выиграет. Но на проигрыши никто не обратит внимания, а запомнят тот раз, когда выиграл.
feruell вне форума      
Старый 23.12.2008, 15:11   #518 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
feruell
Ты используешь стоп-лосс? У меня вот паранойя насчёт того, что если проиграл 70 bb быстро, то выходной надо устраивать.

На твой взгляд, может быть винрейт >2 на 10/20 при игре на 4-5 столах?
MattPornking вне форума      
Старый 23.12.2008, 15:57     TS Старый   #519 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 2,020
MattPornking

Не использую особо. В принципе, главное не играть, когда проирываешь, уставший и нет нормального фокуса. В таком состоянии я стараюсь не играть никогда.

Винрейт больше 2 на 10-20 6мах невозможен, кроме случаев когда ты будешь ждать фишей 80+ и играть только с ними.

feruell вне форума      
Старый 23.12.2008, 16:41   #520 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 133
Цитата:
Сообщение от feruell писал вт, 23 декабрь 2008 15:57
Винрейт больше 2 на 10-20 6мах невозможен, кроме случаев когда ты будешь ждать фишей 80+ и играть только с ними.
Я бы не был столь категоричен.
У всех инструкторов DC, играющих на ФТ и Старсах 10/20 и выше, винрейт около 2.
И пару месяцев назад видел тему на 2+2, где 2-3 регуляра Пати вывешивали свои скрины с WR>2 на 5/10, 10/20.
P.S: Хотя все они постоянно говорят о важности table selection, а не тупо грайндят кучу столов 24/7.
SonoftheSun вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Full Tilt Poker Pro Battle – сразитесь один на один с Гасом Хансеном за $100,000 -LOKI- Full Tilt 1 09.10.2013 14:46


Метки
дневник, колодец, покер, профи игрок

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot