Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 31.01.2009, 03:35     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Kostyan
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 1,086
1)*****PokerStars 0.50/1.00 Hold'em (10 handed)

Preflop: Hero is BB with 4:c:, A:c:.
UTG folds, UTG+1 folds, UTG+2 folds, MP1 raises, MP2 folds, MP3 folds, CO calls, Button calls, SB calls, Hero calls.

Flop: (10 SB) 5:c:, K:d:, 4:s:(5 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP1 bets, CO calls, Button calls, SB calls, Hero calls.

Turn: (7.50 BB) 7:h:(5 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP1 checks, CO checks, Button bets, SB calls, Hero folds, MP1 folds, CO folds.

Вроде,префлоп и флоп сыграл нормально,а вот стоило ли колить тёрн?

2)*****PokerStars 0.50/1.00 Hold'em (10 handed)

Preflop: Hero is UTG+2 with A:s:, J:h:.
UTG folds, UTG+1 folds, Hero raises, MP1 folds, MP2 folds, MP3 folds, CO calls, Button calls, SB folds, BB calls.

Flop: (8.50 SB) T:c:, 2:h:, 6:c:(4 players)</font>
BB checks, Hero checks, CO bets, Button folds, BB folds, Hero calls.

Turn: (5.25 BB) 8:h:(2 players)</font>
СО bets,Hero folds

Здесь,хоть я и был префлопагрессором,т.к. со мной смотрят флоп ещё трое и я,вне позиции,решил сыграть чек на флопе.Захотелось подешевле посмотреть тёрн,оставляя возможность упасть на рейз.

Если кто видит ошибки,отпишитесь,как бы вы сыграли.
Kostyan вне форума      
Старый 31.01.2009, 03:49   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для alkanavt
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: moscow
Сообщений: 569
1 флоп фолд
2 Да наверное нормально,флоп не наш и в лучшем случае 6 аутов
Хотя подумал,после того как все упали, можно было и рейзануть
alkanavt вне форума      
Старый 31.01.2009, 06:31   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Почему это флоп фолд? У нас пять чистых аутов на победу, значит 1:8 будет вполне достаточно, чтобы не падать на флопе. На тёрне те же самые 5 аутов и я бы коллил и здесь, учитывая потенциальные шансы (усилившись на ривере, можно сыграть чек-рейзом). Так что до ривера я бы точно дошёл.
По второй раздаче: если на флопе нет картинок я всегда буду делать конт-бет. И не важно в позиции я или нет. Там и потенциальный стрит и флеш, так что пускай платят. Если у кого-то есть десятка, то у тебя всё равно есть ауты на победу. По-моему, это и называется агрессивной игрой.
maddiller вне форума      
Старый 31.01.2009, 07:34   #4 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: St.Petersburg
Сообщений: 142
1. В принципе, нормально. Флоп - ни в коем случае не фолд, мы тянем по шансам, у нас почти 7 аутов. Торн - граничное решение. С одной стороны, аутов на трипс/две пары достаточно, с другой, на доске стрит дро, народу много, можем тянуть уже вмёртвую. Я бы скорее фолд.

2. Я в такой ситуации на флопе почти всегда Cbet сделаю. Как сыграно - колл или ре-рейз ставки от CO, фолд на продолжение его агрессии на флопе или торне.
Laes вне форума      
Старый 31.01.2009, 13:04   #5 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
1) Терн я бы не колил.. смысла не вижу.. велик шанс тянуть в мертвую..
2) конт-бет обязательно, дальше фолд, все верно.
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 31.01.2009, 16:14     TS Старый   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Kostyan
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 1,086
1) Тёрн я бы заколил,если бы был такой же сценарий как и на флопе,т.е. мп1 ставит,все колл,а я принимаю решение последним.А так как,за мной ещё было двое,то решил упасть,потому что есть возможность попасть на рейз или ререйз,что существенно меняет шансы к банку.
2)Здесь,всё-таки хотелось посмотреть тёрн,скидывать на рейз моего контбета,как-то не хочется.
Kostyan вне форума      
Старый 05.02.2009, 19:12   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Цитата:
Сообщение от DRM писал сб, 31 январь 2009 13:04
2) конт-бет обязательно, дальше фолд, все верно.
В чем смысл КБ? Что он нам даст?
Делая конт бет мы преследуем какую-либо цель:
1. всех скинуть - это идеально.
2. получить бесплатную карту.
3. ну и показать что мы очень круты.

Кроме третьего варианта здесь мы ничего не получим с большой вероятностью.
Играем чек и скорее всего коллим одну ставку по шансам банка.
Сыграно флоп хорошо.
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 06.02.2009, 20:54   #8 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от NovoManu писал чт, 05 февраль 2009 18:12
Цитата:
Сообщение от DRM писал сб, 31 январь 2009 13:04
2) конт-бет обязательно, дальше фолд, все верно.
В чем смысл КБ? Что он нам даст?
Делая конт бет мы преследуем какую-либо цель:
1. всех скинуть - это идеально.
2. получить бесплатную карту.
3. ну и показать что мы очень круты.

Кроме третьего варианта здесь мы ничего не получим с большой вероятностью.
Играем чек и скорее всего коллим одну ставку по шансам банка.
Сыграно флоп хорошо.
кмк, открывать рейзом, а потом чекать на флопе - это полная тупня.. Все равно что нарваться на драку, а перед ударом, тупо съехать, мол, та мне в облом.. Чек на флопе, в данной ситуации - крайне не логичное действие, которое ярко подчеркивает что нам ничего не зашло. Будут оппы, посмекалистей, они эту фишку просекут за пару подобных мувов.
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 06.02.2009, 20:59   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Полная тупня - это лезть на толпу с пустышкой.
Кроме того, что это не логично еще аргументы есть?

По твоей логике нужно играть так:

Hero UTG AJo - raise

9 calls

flop K72 радуга
SB check, BB check, Hero - bet???

Допустим рука развилась так: Hero bet flop, 9 call. Что на терне? Ч\ф? Какой смысл терять 1 ставку?
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 07.02.2009, 01:22   #10 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Полная тупня - это лезть на толпу с пустышкой.
поэтмоу я и не играю 10 мах ввиду их полной бесперспективности
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Кроме того, что это не логично еще аргументы есть?
я вроде бы обозначил смысл Стокса, я так понял, даже в глаза не видели? (это не наезд )
Цитата:
Сообщение от Цитата:
9 calls

flop K72 радуга
SB check, BB check, Hero - bet???

Допустим рука развилась так: Hero bet flop, 9 call. Что на терне? Ч\ф? Какой смысл терять 1 ставку?
ЖЫЫЫР! о_0 это где всем столом в пот входят? Я туда хочу
Но если серьезно этот момент у Стокса отлично разкрыт, более того, к примеру имею 9 :h: 8 :h: с флопом
J :h: T :s: 2 :h: он вообще рекомендует флоп играть ч\р, вплоть до кепа на ривере.. Вот так вот =) Я когда начинал разыгрывать подобным образом руки, я вообще не понимал что происходит и нафига я тупо маньячу ни с чем... со временем до меня начало доходить, что для того что бы получить крупный банк, отдавать 1,2,3..10 ставок это нормально.. т.е. просто тупо рабочий процесс, в конце концов, один такой банк перекрывает все отданные ставки до этого и выведет в плюс. Это агрессивная игра и не каждому она по душе, но играя в АВС покер далеко не уедишь..
Это всего лишь мое ИМХО
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 07.02.2009, 11:32   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Цитата:
Сообщение от DRM писал сб, 07 февраль 2009 01:22
Стокса, я так понял, даже в глаза не видели?
Применять стокса нужно с умом. Агрессивно разыгрывать дро нужно когда у тебя есть фолд эквити. Просто тупо набивать банк с дровами когда ты позади и оппы не выкинут после тебя это - EV. Хотя какого хрена я тебе объясняю, ты и так начитанный коли пишешь " не уедИшь"

Цитата:
Сообщение от DRM писал сб, 07 февраль 2009 01:22
но играя в АВС покер далеко не уедишь..
Это всего лишь мое ИМХО
Сам далеко уехал?
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 07.02.2009, 11:48   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Ты бы еще не путал теплое с мягким.
Имея стрит-флаш дро на флопе, у нас преимущество в эквити даже в ХА, не говоря о большой толпе. А имея две оверкарты против 3х оппов мы в ж***. А ч/р делается для того чтобы набить банк.
То Kostyan:
Ты не мог бы выложить статы на оппов во второй раздаче, чтобы вычислить эквити на флопе и решить, нужна ли была ставка или нет.
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 07.02.2009, 11:59   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Комменты не читал, скажу своё мнение.
1. хорошо.
2. с-бет флопа не будет большой ошибкой. я предпочитаю ставить.
GhostOfOdds вне форума      
Старый 08.02.2009, 00:55     TS Старый   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Kostyan
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 1,086
NovoManu
Статы сладкие,кол-во рук маленькое(150,250,300)
Скажу ихние ВПИПы:CO-65,Button-45,BB-37.
PFR у всех почти нулевые,у одного 10.
У меня в покерстов получилось,что на флопе мы проигрываем всем.
Скажи,правильно ли я посчитал,а то недавно начал пользоваться.

To GhostOdds
А что бы ты делал при контбете с нашей стороны,если бы был такой сценарий:Катофф рэйз,Баттон или ББ рерэйз?
(предполагаю,что если при контбете нарываемся на простой рэйз,то тогда колл,а на ререйз скидываемся?)
Kostyan вне форума      
Старый 08.02.2009, 02:51   #15 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от novomanu Посмотреть сообщение
применять стокса нужно с умом. агрессивно разыгрывать дро нужно когда у тебя есть фолд эквити. просто тупо набивать банк с дровами когда ты позади и оппы не выкинут после тебя это - ev. хотя какого хрена я тебе объясняю, ты и так начитанный коли пишешь " не уедишь"



сам далеко уехал?
как разыгрывать это дело каждого, если бы я с такой манерой игры постоянно заливал бы, я бы навренео что-либо пересмотрел в своей игре.. единственно что, возможо, то что я говорю не катит для лимитов выше 0.5\1
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 08.02.2009, 09:53   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Цитата:
Сообщение от drumm Посмотреть сообщение
как разыгрывать это дело каждого, если бы я с такой манерой игры постоянно заливал бы, я бы навренео что-либо пересмотрел в своей игре.. единственно что, возможо, то что я говорю не катит для лимитов выше 0.5\1
ну как же не катит? на своем примере говорю, что все катит.
ладно, может в будущем ты изменишь свое мнение
удачи в продвижении по лимитам.
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 08.02.2009, 10:13   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Забил оппам такие статы в eqilator (аналог poker stove):
CO - 50, дал меньше, т.к. думаю он не будет отвечать с тем же с чем бы просто лимпил.
Bu - 30, то же самое.
BB - 50, ему дал больше, т.к. он по шансам банка должен отвечать с большим спектром.
У всех убрал JJ+, AKs, AKo.
На флопе у нас эквити 20%, т.е. ставка будет -EV.

Если дать оппам такие руки:
СО - A6
Bu - JT
То эквити падает до 2х процентов. Это конечно в худшем случае.
И даже если мы впереди на флопе, то у оппов дофига аутов против нас на других улицах. Это на все пары, флаш дро и любые гатщоты и бекдоры.
СО - 89
Bu - KQ
BB - 45 трефы
Эквити у нас 13 процентов.
Короче без позиции с худшей рукой нет смысла ставить, если при этом нет большой вероятности, что все упадут.
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
4 раздачи с НЛ5 bartie82 Безлимитный холдем микро бай-инов 4 21.03.2010 11:13
DON раздачи vka-vka Одностоловые турниры 190 18.12.2009 01:21
КК и QQ две раздачи. bartie82 Многостоловые турниры 11 02.10.2009 14:53
Все раздачи, раздачи. Поговорим о топ-паре? abre Безлимитный холдем микро бай-инов 6 07.05.2009 22:41
Раздачи Blackjackby Одностоловые турниры 1 20.06.2008 02:27


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot