Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 08.08.2009, 19:37     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Всем привет.

Ну вот я собственно его и завел (в смысле блог). Мысль зрела давно, но руки там и не доходили.
Начну пожалуй как и большенство, сначала представлюсь. Меня зовут Антон. На данный момент мне 31 год. Живу я в Питере.
Зачем завел блог? Все очень просто. Дабы не плодить различных тем, и не влезать со своими вопросами в чужие блоги, я завел свой.

Почему у блога такое название? Кстати его можно будет поменять если что? Тут есть некоторая предыстория. С покером более-менее плотно я познакомился в конце прошлого (2008) года. Не помню каким образом я забрел на сайт ПС, но полтиник бездепа мне дали не попросив документы. "Не попросив документы", это на самом деле ключевой момент, т.к. хотя я еще и не очень старый, но все же достаточно слабо верющий в "халяву" человек. В последствии, вникнув в принцип работы этой системы я понял, что халявы там ни какой нет, но по началу это действительно настораживало. Ну это в общем лирика, прейду ближе к сути. Из предложенных для изучения вариантов покера я выбрал ФЛ, т.к. до этого только в него и играл (если это можно было назвать игрой). Почитал статьи и начал отбивать свой стартовый капитал. Естественно по началу я играл 1-2 стола постоянно заглядывая в чарт, но потом освоился и количество столов начало увеличиваться и в итоге достигло 15 длинных столов. На микролимитах я играл как длинные так и короткие столы. Все было достаточно успешно, я имел положительный винрейт.

Потом я предпринял попытку побить лимит 0,25/0,50 в АйПокере на длинных столах. Я играл на них и до этого, играл в слабый плюс, но дистанция была не достаточная, и я не был уверен, что смогу и дальше удерживать положительный винрейт. Месяц я долбил по 15 столов в АйПокере, но реального выигрыша практически не было. Играл была околонулевая. Моя "нежная детская" психика перестала это выдерживать, и я пошел на старзы, благо имел там положительный опыт игры на лимитах до 0,10/0,20 включительно, да и постоянные упоминания в различных блогах о "чудо-американской рыбе" не давали мне покоя. Старзы встретили меня достаточно радушно, и очень быстро я выиграл полтиник на уже знакомых, 0,10/0,20 коротких столах. В сумме с депнутой сотней у меня там было уже 150, и я перешел на 0,25/0,50 длинные. Играть я начал с 6 столов, но по мере роста банкролла, и привыкания к старзовскому совту (методом подбора подходящего лейаута) количество столов опять увеличилось до 15. Немного успокоившись, я продолжил параллельно гриндить и в АйПокере на том же лимите. Месяц подходил к концу, на Старзах я уже начал поигрывать 0,5/1,0 ФР. Игра на этом лимите как мне показалось уже достаточно сильно отличалась от 0,25/0,50. Количество откоровенной рыбы уменьшилось раза в три. По моему мнению средний уровень игроков на этом лимите находился ниже чем на АйПокере на 0,25/0,50, но начинал к нему приближаться. И тут у меня появились некоторое разочарование и тревога за мое покерное будущее. АйПокер на 0,25/0,50 мне так и не покорился. Я отыграл около 40К рук (а может и 50К, немного подзабыл, винду переставил, а базы старые еще не импортировал) в минимальный плюс, но не более того. Такого винрейта как на 0,10/0,20 я наврят ли бы достиг. Основной доход составляли бонусы. Старзы тоже начали разочаровывать. Я понял, что с моим уровнем игры я могу играть в плюс на 0,25/0,50, но мне хотелось двигаться дальше, а уже на 0,5/1,0 плюс это был намного меньше, да и бонусы отвутствовали, а без них тоже обидно, особенно поиграв до этого в АйПокере. По совету друга я попробовал поиграть 0,5/1,0 на АйПокере. Попытка вышла неудачной, к счастью мой отрицательный винрейт на этом лимите компенсировали бонусы АйПокера. И не смотря на то, что хоть какую-то дистанцию я наиграт не успел, мне показалось, что это тоже не вариант. На четвертинка/половинка я играл хотябы в ноль, и доход составляли бонусы, а здесь бонусы только покрывали убытки.

В конце месяца, а точнее в первых числах августа у меня была поездка в Финляндии. Погулял по зоопарку, потаскался по магазинам, слегка отвекся, немного поразмыслил. В итоге я пришел к выводу, что продолжать играть в том же стиле достаточно бесперспективно, и надо менять свою игру. Надо играть в опоненто зависимый покер, если я хочу подниматься по лимитам и зарабатывать деньги, а не топтаться на месте. После этих мыслей я решил завязать (ну или временно приостоновить) с таким мультитейблингом. Также я поразмыслил над выбором лимита, и размера столов. Выбор я остановил на 0,5/1,0 СХ. Короткие я выбрал по причине их большей "рыбности", и возможности оперативно менять стол. Т.к. учитывая очереди на длинные столы АйПокера говорить о каком-либо тейблселекшене не имеет ни малейшего смысла, т.к. во первыйх пока дождешься свободного места на столе сменится уже 2/3 игроков, а во вторых в случае если это место окажется неудачным (а оно скорее всего таким и окажется), сменить его будет опять таки не возможно. Лимит я выбрал, т.к. уже давно на него хватало БР. Да и предпоследний уроуень (количество звездочек) в АйПокере хотелось поддерживать, т.к. РБ у меня не прямой, а через бонусы, и уровень на него сильно влияет. А в связи с уменьшением количества столов, и соответственно количества рук в час, нужно каким-то образом попытаться сохранить объемы зарабатываемых очков.

В общем решено. Играю внимательно, вдумчиво, 3-4 стола. Лимит 0,5/1,0 СХ. Рум АйПокер. Постепенно перечитываю, и анализирую Стокса, и статьи с ПС (спасибо добрым людям Выкладываю руки и ищу свои ошибки, очень надеюсь, что вы мне в этом поможете.

Пожелайте мне удачи

P.S. Если кто-нибудь из читающих играет на этом лимите, и есть желание, напишите в личку свои ники. Не вижу ни какого смысла играть друг против друга
onlyelf вне форума      
Старый 08.08.2009, 20:02   #2 (permalink)
Участник
 
Аватар для Koltsin
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 132
Отправить сообщение для Koltsin с помощью ICQ
удачи. )

скоро тоже начну 0,5-1 короткие, только в другом руме...

если это не секрет, какой БР? как я понял, вы только начинаете играть на этом лимите, поэтому и интересует, с какой суммы старт.
__________________
Carpe diem
Koltsin вне форума      
Старый 08.08.2009, 20:40   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для pitcher
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Станция Восток
Сообщений: 393
завязывай с лимитным холдемом)
__________________
pitcher вне форума      
Старый 08.08.2009, 20:53     TS Старый   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Цитата:
Сообщение от Koltsin Посмотреть сообщение
удачи. )

скоро тоже начну 0,5-1 короткие, только в другом руме...

если это не секрет, какой БР? как я понял, вы только начинаете играть на этом лимите, поэтому и интересует, с какой суммы старт.
Спасибо.
В объеме БР ни какого секрета нет. Вообще рекомендуют 500ББ для коротких столов. У меня гораздо больше 500ББ. Тут вопрос в другом, если все будет складываться плохо, когда надо будет завязывать с покером. Не охото спустить все наигранное за более чем пол года на микролимитах, доказывая себе, что я могу побить 0,5/1,0. Но очень хочется надеяться, что этого не случится.
Еще по поводу БР. У меня он большой, т.к. в связи с жестким мультитейблингом, которым я занимался до этого в нем была необходимость. Просто например для длинных столов рекомендуют 300ББ. Если поделить это количество на 15 столов, то получается по 20ББ на стол. А т.к. АйПокер не поддерживает автодокупку, то приходится брать побольше, чтобы не отслеживать постоянно столы, где ты идешь в минус. К тому же, как мне кажется при выборе размера БР важен и психологический фактор. Кто-то может спокойно играть и с 200ББ и легко переходить на лимит ниже проиграв 50-100ББ. А кому-то спокойнее иметь 800-1000ББ.
onlyelf вне форума      
Старый 08.08.2009, 21:00     TS Старый   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Цитата:
Сообщение от pitcher Посмотреть сообщение
завязывай с лимитным холдемом)
Да я пробовал как-то. Точнее не завязать с ФЛ, а расширить свои познания. Но как-то у меня не очень получалось даже на микролимитах, которые в ФЛ я проходил достаточно легко. Это я про БСС. Ну а по ССС, что для меня оказалось проще, я боюсь приду к тому, от чего и ушел. К гринду на 15 столах, на РБ. Да и тем более в АйПокере сейчас ад, как мне кажется для ССС. Мало того что коротышей 7-8 человек на столе, так еще и зайти заного теперь на стол, с 20бб можно не раньше чем через 2 часа :(
onlyelf вне форума      
Старый 09.08.2009, 00:05   #6 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Мармеладович
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Бобруйск-Минск
Сообщений: 1,333
Золотой кубок Серебряный кубок 
Правильно, что с мультитейблингом завязал. Удачи!
Мармеладович вне форума      
Старый 09.08.2009, 19:00     TS Старый   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Начну выкладывать руки в которых я не уверен в правильности моих решений.
Рядом с известными оппами, постараюсь выкладывать их статы (VPIP/PFR/AF/WTS).

1. Правильный рейз на терне?

0.5/1 Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG ($31.12)
UTG+1 ($19.39)
Hero (CO) ($29.56)
BTN ($29.04)
SB ($49.50)
BB ($42.85) 24/18/1,7/44


Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is CO Q 9
2 folds, Hero raises, BTN calls, 1 fold, BB calls

Flop: 6 8 7 (6.5 SB, 3 players)
BB checks, Hero bets, BTN folds, BB raises, Hero calls

Turn: A (5.2 BB, 2 players)
BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls

River: 6 (12.2 BB, 2 players)
BB bets, Hero folds

Final Pot: 11.7 BB
BB wins 11.7 BB ( won +5.7 BB )
Hero lost 5.0 BB
BTN lost 1.0 BB
onlyelf вне форума      
Старый 09.08.2009, 19:05     TS Старый   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
2. Интересуют все улицы.

0.5/1 Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG ($35.77) 57/14/2.0/58
UTG+1 ($45.25)
CO ($37.79)
BTN ($43.27)
SB ($13.89)
Hero (BB) ($21.90)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB K Q
UTG calls, 2 folds, BTN raises, 1 fold, Hero calls, UTG calls

Flop: 8 J Q (6.5 SB, 3 players)
Hero bets, UTG raises, BTN calls, Hero calls

Turn: 7 (6.2 BB, 3 players)
Hero checks, UTG bets, BTN folds, Hero calls

River: 4 (8.2 BB, 2 players)
Hero bets, UTG raises, Hero 3-bets, UTG calls
[Results Hidden]
onlyelf вне форума      
Старый 09.08.2009, 19:06     TS Старый   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
3. На флопе фолд или 3Бет?

0.5/1 Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG ($44.33) 26/20/2,4/33
UTG+1 ($18.50)
CO ($9.64)
BTN ($19.69)
Hero (SB) ($38.09)
BB ($49.95) 25/19/1,9/44


Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is SB Q A
UTG raises, 3 folds, Hero 3-bets, BB 4-bets, UTG calls, Hero calls

Flop: 7 4 Q (13.5 SB, 3 players)
Hero checks, BB bets, UTG raises, Hero folds, BB calls

Turn: 7 (8.8 BB, 2 players)
BB checks, UTG bets, BB calls

River: 9 (10.8 BB, 2 players)
BB checks, UTG checks
[Results Hidden]
onlyelf вне форума      
Старый 09.08.2009, 19:10     TS Старый   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
4. Флоп флод или рейз?

0.5/1 Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG ($6.87)
CO ($32.03)
BTN ($38.26) 23/18/2,1/42
SB ($57.69)
Hero (BB) ($43.25)

Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BB 8 6
1 fold, CO calls, BTN raises, 1 fold, Hero calls, CO calls

Flop: A 8 2 (6.5 SB, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets, Hero folds, CO calls

Turn: T (4.2 BB, 2 players)
CO checks, BTN bets, CO folds

Final Pot: 5.0 BB
BTN wins 5.0 BB ( won +2.5 BB )
Hero lost 1.0 BB
CO lost 1.5 BB
onlyelf вне форума      
Старый 09.08.2009, 19:16     TS Старый   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
5. Правильно ли сыграно?
На флопе не хотел получить чек/рейз. На терне шансов тянуть ФД не хватало, да к тому же доска спарилась.

0.5/1 Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG ($18.69)
CO ($49.31)
Hero (BTN) ($48.33)
SB ($42.85) 24/19/1,8/43
BB ($22.51) 25/17/2,5/37


Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BTN T A
2 folds, Hero raises, SB 3-bets, BB calls, Hero calls

Flop: 9 7 2 (9.5 SB, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks

Turn: 7 (4.8 BB, 3 players)
SB bets, BB raises, Hero folds, SB folds

Final Pot: 7.2 BB
BB wins 7.2 BB ( won +3.7 BB )
Hero lost 1.5 BB
SB lost 2.5 BB
onlyelf вне форума      
Старый 09.08.2009, 19:18     TS Старый   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
6. Правильная ставка на флопе?

0.5/1 Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($9.64)
UTG+1 ($11.43)
CO ($11.47)
BTN ($15.23)
SB ($24.83)
Hero (BB) ($35.00)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB 8: 3:
UTG calls, UTG+1 calls, CO calls, BTN calls, SB calls, Hero checks

Flop: A: 4: A: (6.0 SB, 6 players)
SB checks, Hero bets, UTG calls, 1 fold, CO calls, 1 fold, SB folds

Turn: 8: (4.5 BB, 3 players)
Hero checks, UTG checks, CO bets, Hero calls, UTG calls

River: T: (7.5 BB, 3 players)
Hero checks, UTG checks, CO bets, Hero folds, UTG calls

7. Вообще не знаю, правильно ли сыграл.

0.5/1 Limit Holdem
[Зарегистрироваться?]
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero (UTG) ($16.67)
UTG+1 ($34.85) 47/25/0,7/44 рук 57
CO ($34.27)
BTN ($56.44) 58/15/1,5/64 рук 55
SB ($7.78) 39/13/1,5/38
BB ($36.47)

Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is UTG K: Q:
Hero raises, UTG+1 3-bets, 1 fold, BTN calls, SB calls, 1 fold, Hero calls

Flop: Q: 6: 6: (13.0 SB, 4 players)
SB checks, Hero bets, UTG+1 calls, BTN raises, SB folds, Hero 3-bets, UTG+1 calls, BTN 4-bets, Hero calls, UTG+1 calls

Turn: K: (14.0 BB, 3 players)
Hero bets, UTG+1 raises, BTN 3-bets, Hero calls, UTG+1 4-bets, BTN calls, Hero calls

River: J: (28.0 BB, 3 players)
Hero checks, UTG+1 bets, BTN raises, Hero calls, UTG+1 3-bets, BTN 4-bets, Hero calls, UTG+1 calls

[Results Hidden]
onlyelf вне форума      
Старый 09.08.2009, 19:52   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для skilled
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: FLH SH
Сообщений: 887
мои нубские комменты

1. я бы просто заколил терн
2. по-моему нормально все
3. омагат, а зачем ты упал? легкий колл имхо
4. -
5. если не собрал ставок на флопе, то согласен, тянуть дро нет смысла да еще и после рейза
6. а почему бы и нет?
7. а зачем трибетить на таком борде? скинуть тузов? на терне после такого экшена я бы скорее всего отвалился Лучше тут тянуть wa/wb или падать сразу, зачем банк раздувать непонятно с чем. Т.е. с флопом я относительно согласен, но терн я за чек.
skilled вне форума      
Старый 09.08.2009, 22:53   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Как увидел, что раздач сразу 7 - и сдулся :(. 2-3 зараз оптимально ИМХО...
1. С твоими аутами - вполне можно рейзануть.
2. Я бы ререйзил на флопе, даже если ты позади сейчас, то получаешь плюсовое велью против 2х оппов.
Yura вне форума      
Старый 10.08.2009, 00:00     TS Старый   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для onlyelf
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Цитата:
Сообщение от Yura Посмотреть сообщение
Как увидел, что раздач сразу 7 - и сдулся :(. 2-3 зараз оптимально ИМХО...
Полностью согласен, просто поднакопилось, вот и выложил. Постараюсь выкладывать регулярно, по 2-3 раздачи.
onlyelf вне форума      
Старый 10.08.2009, 02:11   #16 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 40
1. Играл бы так же
2. Бет\3бет бет бет. Если будет кэп на флопе то коллдаун (При выходе такого ривера, если есть уверенность что опп будет ставить, то ч\р\кэп... единственная рука которая нас бьёт это Аd7d... и будет очень удивительно если она у него окажется)
3. Вообще не понимаю как там можно увидеть фолд
4. Сыграл бы ч\р флопа...
5. Дают фри кард - бери))
6. Бетил бы все улицы пока не получил бы рейз... а на рейз по ситуации... от кого... в какой он позиции... сколько людей ещё в поте и т.д.
7. Вообще мне весьма трудно представить в их диапозонах шестёрку... но возможно всё) Ещё я сомневаюсь что мы можем быть впереди после такого экшена... кэпы по всем улицам в 3вей поте... там явно что то большее чем просто Qx =) вторая пара по сути не многое меняет... если у кого-нибудь были AA QQ KK 6x мы до сих пор в (_._) ... Выкинул бы на тёрне...
BrokenMind вне форума      
Старый 10.08.2009, 02:17   #17 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
1) непонятная для меня война на торне. ХЗ, может ты оппа лучше видел, но я бы просто колол бы торн.
2)3бет флоп. дальше бет\кол торн и ч\р ривер
3) ужасный фолд! просто кол и смотрим дальше.
4) погранично.. иногда бы рейзил флоп иногда просто коллдаун..
5) Кбет флопа всегда, на рейз торна легкий коллдаун, у тебя настовый флэш, а ты падаешь..
6) норм.. только бы торн я бы тоже стваил.
6) гыы, увидел вторую пару, галаза загорелись )) я бы коллдаун, хоят если такой нездоровый экшен на торне бы продолжалься хард фолд
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      
Старый 10.08.2009, 12:43   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
У мультитейблинга есть свои плюсы и минусы. Причем они очень зависят от игрока. Например, я. ТС, сорри за чутка оффтопика.

Обычно я играю 2 коротких стола. Сегодня решил в тестовом режиме пошпилить за 4. Было тяжело. Реально тяжело. МишаРу, не надо ржать.

Плюсы:
- у меня не было времени для охоты на ведьм, то есть я перестал вскрываться там, где мне постоянно чудились блефы
- я перестал защищать блайнды и стилить с очень маргинальными руками. На лимите 0,5-1 - это плюсовая игра против среднестатистического поля
- ну, понятно, что больше поинтов и прочее

Минусы:
вот такая вот раздачка, чисто поржать

0.5/1 Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG+1 LohausFor3 ($57.65)
MP Hero ($21.40)
CO -MANDRAC- ($17.50)
BTN RandyM9696 ($8.30)
SB okwall ($30.40)
BB TomosGT ($35.90)
Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is MP J T
1 fold, Hero raises, 1 fold, RandyM9696 3-bets, 1 fold, TomosGT calls, Hero calls
Flop: A 9 8 (9.5 SB, 3 players)
TomosGT checks, Hero checks, RandyM9696 checks
Turn: Q (4.8 BB, 3 players)
TomosGT bets, Hero raises, RandyM9696 calls, TomosGT calls
River: 9 (10.8 BB, 3 players)
TomosGT checks, Hero bets, RandyM9696 raises, TomosGT calls, Hero calls
Final Pot: 16.8 BB
Hero shows: J T
RandyM9696 shows: Q Q
TomosGT shows: 7 6
Hero wins 16.2 BB ( won +10.8 BB )
RandyM9696 lost 5.5 BB
TomosGT lost 5.5 BB

На рейз оппа на ривере первая мысль: Бля! Вляпался со стритом во флеш, следующая - О! У меня ж тоже флеш! Но, сцуко, только третий, а тут еще и борд спарился. Поэтому колл.

Надо мной в чате минут 10 глумились.
shamtu вне форума      
Старый 10.08.2009, 13:36   #19 (permalink)
Участник
 
Аватар для PeaceDeath
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 149
ПЛАКАЛЪ
__________________
Песец - грозный северный хищник, в период гона способный несколько раз подряд в одиночку догнать и цинично расправиться с любым оленем, независимо от его размеров и скорости.
PeaceDeath вне форума      
Старый 10.08.2009, 13:54   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
На старсах же снижу пишут какая у тебя комбинация
mordovorot вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:41. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot