BB-defence vs UTG+2 rfi

Опп неизвестный, но предположим, его диапазон здесь стандартного ТАГа (типа feruell'a ) 77+, AJo+, ATs+, KQ.
Против этого диапазона по эквити шоудаун выглядит положительным (эквити будет ещё больше, если мы будем расширять диапазон оппонента). И тогда у меня вопрос о ривере. Если опп знает, что раз я заколил тёрн в этой ситации, значит я намереваюсь вскрыться, и, следовательно, ему нет смысла ставить ривер с худшей рукой. Может ривер лучше играть c/f?

$5/$10 Limit Hold'em Cash Game, 10 Players

Pre-Flop: Hero is BB with A Q
2 folds, UTG+2 raises, 6 folds, Hero calls

Flop: ($22) 3 7 5 (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets, Hero calls

Turn: ($32) 9 (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets, Hero calls

River: ($52) 8 (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets, Hero calls

Чего префлоп-то не трибетил?

Он же не весь диапазон тут будет так разыгрывать, я думаю, что на ривере надо фолдить в 90% случаев.

Потому что 3бетом я сразу раскрываю свою руку. Слишком узок диапазон для 3бета, чтобы его было хорошо постфлоп играть. Оппу на флопе практически всегда колл будет по шансам. И придётся на тёрне играть либо bet/fold, чего крайне не хотелось бы, поскольку запросто можно сбросить лучшую руку, либо c/c, полностью выдав своего A-high. Поэтому предпочитаю не трибетить префлоп в таких ситуациях.

Oк, так и думал - осталось только имплементировать это в игре.

С другой стороны, если не дашь трибет, то практически всегда опп будет ставить флоп и тёрн. На низком флопе тебе придётся колировать тёрн, а значит и ривер тоже... В итоге переплатишь карманкам. А если дашь трибет, то опп отвалится на контбет даже с карманкой (88, 99, ТТ) , если флоп будет уж очень страшным. А если не страшным, то опп даст экшн и мы спокойно упадём на тёрне.

В том то и дело, что опп даст экшен не только с карманкой и падать с лучшей рукой крайне не хочется. Впрочем, и у того и у этого варианта свои плюсы и минусы.

Ну на самом деле не делать трибеты с большого блайнда в таких ситуациях - это хорошая стратегия, если будешь подниматься - все равно придется на нее переходить.

Так все топ-игроки играют.

да,и в оффлайне в подобной ситуевине в основном так и играется как феруел говорит,ну конечно начиная с 15/30 лимита где уровень выше,даже с большими карманками делается просто колл,а там--сюрприз из шляпы.

А в каких ситуациях стоит 3-бетить с ББ? Против рэйзеров с поздних позиций и МБ, когда у нас по определению широкий диапазон?

Да, кстати, очень интересно, у кого какие мысли на этот счёт?

Я лично не делаю трибетов с ББ, кроме как против сб, однако против сб это делаю именно что достаточно активно. Думаю, понятно, в чём особенность трибета против сб:
1) Диапазон нашего трибета достаточно широкий;
2) У нас есть позиция.

Ну, и ещё пара нюансов: я всё же сделаю трибет с сильной рукой префлоп, если:
1) В игру уже вошли двое (как пример: рейз ко, колд кол сб, а у меня АК);
2) Рейз делает заведомо очень слабый игрок, который и кбетов не делает без попадания (в районе 50-60% на флопе и тёрне). Следует признать, конечно, что уже на 2/4 таких игроков не шибко много.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

есть смысл 3бетить с бб грамотных лагов, (статы ~40-30-17) и кбеты по улицам 80-70 или чтото типа этого, может даже еще меньше

помню раздачу хейсенберга вроде на 2+2, где он на бб с аа, опен от лагового катофа. флоп Q73, чек-чек, бет-фолд. втф?

Очень мало рук в его диапазоне , к-ые будут хуже твоей. Так что фолд на тёрне мне кажется нормальное решение (в случае префлоп 3-бета ).

17 это 3-bet? И речь про короткие как я понимаю.

да, 17+

feruell
а в какой так сказать момент не рано и не поздно придерживаться такой стратегии? т.е. наверное с каких-то определенных лимитов, где крепкие плюсовые регуляры превалируют над рыбой? ибо на 3/6 во всяком случае пока для меня это стандартный мув,ибо фишей чуть ли не весь стол
так с каких в основном?

Я конечно посредственный 6 макс игрок, но могу от себя сказать что где то с 15-30, так как с этого лимита начинается узкий круг оппонентов где со временем, играя регулярно, игру других уже знаешь наизусть, поэтому приходится маскировать руку не делая 3бет с ББ.

__________________
Well, I figured he had AA so that means my 44 is the same as KK and I'm never folding KK there.

OK
навскидку сразу пришли на ум еще несколько вопросов по отказе от 3бета
1. Речь шла о 6max. как насчет фуллринга? С одной стороны казалось бы тем более, ибо дистанция увеличивается, но с другой наверное все же кол-во классных игроков в 9-10max составляет меньший процент в сравнении со столами 6max? наверное все же не часто игроки типа feruell надолго на них задерживаются .как быть тут?
2. По ситуации разбор был по AQs. А что, и с высокой карманкой не трибетить на жестком столе? тогда наверно недобор уже будет