Ученик Чародея

GreyNW · 09.10.2009, 12:38 TS

Цитата:

Сообщение от oversun

Ошибки доволько простые. Для этого feruell не нужен. Посмотрим, что будет дальше.

Ну так если бы мы обсуждали тонкости турбохитрожопых мувов, характерных для хайстейкс, то я бы к этому моменту уже не играл на 3/6

.
Всё гораздо прозаичнее. Сначала нужно устранить грубые систематические ошибки. А их, видимо, немало.

Цитата:

Сообщение от oversun

Название блога хорошее. У Бронштейна стащил?

А кто это?

Не, просто задумался над темой и глянул на стенку. А там календарь висит с картинкой (см. ниже). Поржал, да и написал. По-моему, в тему

.

oversun · 09.10.2009, 12:48

Бронштейн - сильный шахматист. Чуть было не стал чемпионом мира. У него есть книга с таким названием.

[Зарегистрироваться?]

iam · 09.10.2009, 12:51

Спасиб за раздачи! Ждем продолжения.
GreyNW, а были ли раздачи, про которые feruell говорил, что это хороший вариант для блефа или полублефа, а ты упал или сыграл пассивно? Выложи парочку таких, плиз.

blink · 09.10.2009, 12:53

GreyNW молодец, хорошо ведешь дневник. Продолжай плиз также. Пока ституации стандартные, хотя в 3-й раздаче твоя игра меня весьма удивила. И еще хочу сказать, что Скайп также может передавать изображение с экрана другому человеку.

blink · 09.10.2009, 12:58

Цитата:

Ошибки доволько простые. Для этого feruell не нужен. Посмотрим, что будет дальше.

Все верно они делают, нужно систематизировать информацию не спеша, шаг за шагом, таким я и хотел видеть этот дневник.

shamtu · 09.10.2009, 13:02

Цитата:

Сообщение от GreyNW

Не, просто задумался над темой и глянул на стенку. А там календарь висит с картинкой (см. ниже). Поржал, да и написал. По-моему, в тему

.

Очень в тему! Я как только название прочитал, сразу понял, что Ферелл кого-то тренить начал.

GreyNW · 09.10.2009, 13:09 TS

Цитата:

Сообщение от GreyNW

3.
...
Ужасная рука.
Первая ошибка: трибет префлоп.

Поправка.
Это не совсем ошибка. Просто, по мнению преподавателя, колл вместо трибета в таких ситуациях более правилен.

GreyNW · 09.10.2009, 13:11 TS

Цитата:

Сообщение от oversun

Бронштейн - сильный шахматист. Чуть было не стал чемпионом мира. У него есть книга с таким названием.

[Зарегистрироваться?]

А, во, вспомнил. Слышал о таком шахматисте. Но про книгу не знал.

GreyNW · 09.10.2009, 13:13 TS

Цитата:

Сообщение от iam

Спасиб за раздачи! Ждем продолжения.
GreyNW, а были ли раздачи, про которые feruell говорил, что это хороший вариант для блефа или полублефа, а ты упал или сыграл пассивно? Выложи парочку таких, плиз.

Пока наоборот, я пытаюсь выбить предполагаемые оверкарты или слабые пары в тех ситуациях, где опп вовсе не склонен выбрасывать.
Так что мне и самому интересно прояснить эти моменты.

iam · 09.10.2009, 13:26

Цитата:

Сообщение от GreyNW

Пока наоборот, я пытаюсь выбить предполагаемые оверкарты или слабые пары в тех ситуациях, где опп вовсе не склонен выбрасывать.

Во, такие раздачи тоже интересны.

d0dge · 09.10.2009, 13:34

Цитата:

Сообщение от GreyNW

Руки с первого занятия.

1. PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is SB with A

, K

3 folds, MP2 calls, 2 folds, Hero raises, 1 fold, MP2 calls

Flop: (5 SB) K

, 10

, 8

(2 players)
Hero bets, MP2 calls

Turn: (3.5 BB) 6

(2 players)
Hero bets, MP2 calls

River: (5.5 BB) J

(2 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero calls

Total pot: $45 (7.5 BB) | Rake: $2

Results below:
Hero mucked A

, K

(one pair, Kings).
MP2 had K

, 6

(two pair, Kings and sixes).
Outcome: MP2 won $43

Опп - пассивный лузовый фиш. 58/6, доход 44, агрессия 0.8.
Замечание здесь по риверу. Да, вышла карта, которая сделала доску очень опасной. И я сыграл чек. А надо было играть бет-фолд.
Это стандартная ситуация, когда мы с готовой рукой проставлемся в пассивного оппонента. Почти всегда мы обязаны ставить все улицы, потому что опп будет коллить на огромном диапазоне рук. А если мы чекнем, то спровоцировать его на блеф скорей всего не удастся. И руки типа слабого K, любой T, 8, 6, которые обязательно бы тут уравняли нашу ставку, просто чекнут.
А вот если мы тут на ривере увидим рейз, то можно смело выбрасывать. Мы не бьем ни одну руку, которая сделала бы тут рейз с его стороны.

ты не можешь изи фолдить ривер. но так же ты не можешь чекать. бет/фолд будет хорошей эксплойт игрой с нашей стороны только в том случае, если опп никогда не блефует. исходя исключительно из статистики я бы не делал подобные предположения. AK это одна из лучших рук твоего спектра. я так полагаю, что к риверу твой велью бет должен выглядеть следующим образом: AT,QQ,K9,KQ,AK все монстры. если ты изи фолдишь AK, то ты даешь своему оппу профитабильно превращать любую пару в блеф. т. е. в твоем спектре есть более худшие руки для бет/фолда. их я бы и фолдил. но не AK.

Hedgehog · 09.10.2009, 14:06

Цитата:

Сообщение от GreyNW

Не, просто задумался над темой и глянул на стенку. А там календарь висит с картинкой (см. ниже)

пардон за оффтоп, но календарь мягко говоря какой-то подозрительно-секстанский

Dzunbej · 09.10.2009, 14:33

Цитата:

Сообщение от GreyNW

3. PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with 10

, J

7 folds, Button raises, 1 fold, Hero 3-bets, Button calls

Flop: (6.33333 SB) 2

, K

, J

(2 players)
Hero bets, Button raises, Hero folds

Total pot: $25 (4.16667 BB) | Rake: $1

Results below:
Button didn't show
Outcome: Button won $24

Опп 24/8, агрессия 1,2, доход 36.

Ужасная рука.
Первая ошибка: трибет префлоп.
Не стоит трибетить с BB, когда идет атака с баттона или дальше. Мы без позиции. К тому же своим трибетом мы сужаем свой диапазон и даем оппу слишком много информации. Мы же не все руки будем играть трибетом. Тут наоборот, лучше все руки играть коллом и потом, если флоп подходящий, чекрейзить флоп. Это стоит те же 4 малых ставки, что и трибет префлоп + бет флоп, но опп не получает лишней информации. Плюс решение о чекрейзе мы принимаем на флопе и мы не обязаны это делать, если флоп совсем уж не подходит. То есть тут мы ведем игру. А в случае трибета мы обязаны ставить любой флоп, фактически отдавая инициативу в руки оппа.
Вторая ошибка: фолд на флопе.
Ну да, пассивный тайтер дал рейз, несмотря на трибет префлопа. Вполне возможно, мы позади. Но падать на флопе - грубейшая ошибка! Банк велик, шансы к банку 1 к 9. Вряд ли пассивный опп будет тут рейзить ФД и любую пару ниже K. Положим ему диапазон KK+, JJ, AK, KQ, KJ, AQs бубей, ATs бубей. PokerStove выдает 85/15, то есть 1 к 5,6. Однозначный колл флопа. Даже если я понятия не имею, что делать на терне, чисто по шансам я обязан коллить флоп.

А как будет играться эта раздача дальше, если нам зайдут наши 5 аутов на турне? Если не зайдут, не спрашиваю, мы ведь чек фолд сыграем?

BadSeed · 09.10.2009, 15:44

Коллдаун, если ему не зайдут его 9 аутов))

nameles · 09.10.2009, 16:27

Цитата:

Сообщение от GreyNW

Пока наоборот, я пытаюсь выбить предполагаемые оверкарты или слабые пары в тех ситуациях, где опп вовсе не склонен выбрасывать.
Так что мне и самому интересно прояснить эти моменты.

Я сам недобрал прилично из-за ненужной агрессии, там где в этом небыло необходимости.

GreyNW · 09.10.2009, 17:10 TS

Цитата:

Сообщение от d0dge

если ты изи фолдишь AK, то ты даешь своему оппу профитабильно превращать любую пару в блеф. т. е. в твоем спектре есть более худшие руки для бет/фолда. их я бы и фолдил. но не AK.

Цитата:

Сообщение от GreyNW

Опп - пассивный лузовый фиш. 58/6, доход 44, агрессия 0.8.

Для уважаемого оппонента с VPIP 58, PFR 6, WTSD 44 и с агрессией по всем улицам 0,8 такие понятия как "блеф", "спектр рук", "линия бет-фолд" и т.д. являются абсолютной абстракцией. Человек играет чисто по карте, по принципу "есть что-то - коллим до конца, есть монстр - можно и рейзануть".
Не говоря уже о том, что на 3/6 рейз ривера означает довольно сильную руку. А все, кто способны на блеф-рейз ривера, либо известны заранее, либо издалека видны по статам.
Был бы на месте этого оппа какой-нить непредсказуемый псих, я бы играл бет-колл.

GreyNW · 09.10.2009, 17:19 TS

Цитата:

Сообщение от Dzunbej

А как будет играться эта раздача дальше, если нам зайдут наши 5 аутов на турне? Если не зайдут, не спрашиваю, мы ведь чек фолд сыграем?

А кто ж его знает? До терна я не дошел

.
Вполне возможен коллдаун. Чел может тащить OESD или ФД. А мне могут доехать мои 5 аутов на терне или ривере. Может 9 придти, тогда образуется гатшот, дающий еще аутов. Может Q придти, вообще OESD тогда будет.
А может ничего не придти, но и предполагаемые дрова челу не доедут. Тогда почему бы и не заколлить до конца?

Shot · 09.10.2009, 19:15

Слышал тут слова о ВОДе? Будут воды с тренировок? Как часто? В каком формате? ^^

ziksa · 10.10.2009, 00:37

+1
хорошие каменты к выложенным раздачам.... В стиле Гуру-Чародея

Assard · 10.10.2009, 01:29

Цитата:

Сообщение от GreyNW

2. PokerStars Limit Hold'em, $6.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is SB with 10

, A

UTG calls, 2 folds, MP2 (poster) checks, MP3 (poster) checks, CO (poster) checks, Button calls, Hero calls, BB checks

Flop: (7 SB) 10

, 6

, 8

(7 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, MP2 bets, 1 fold, CO calls, Button raises, Hero 3-bets, BB caps, 1 fold, MP2 calls, 1 fold, Button calls, Hero calls

Turn: (12 BB) 2

(4 players)
Hero checks, BB bets, MP2 calls, Button calls, Hero calls

River: (16 BB) K

(4 players)
Hero checks, BB bets, 1 fold, Button calls, Hero folds

Total pot: $108 (18 BB) | Rake: $3

Results below:
Button mucked 10

, 9

(one pair, tens).
BB had 8

, 8

(three of a kind, eights).
Outcome: BB won $105

Баттон - 36/13, агрессия 1,6/1,9/2, доход 34.
Блайнд - 28/10, агрессия около 1 по всем улицам, доход 37.

А Почему мы тут не донкаем флоп с ТП против такой толпы?

З.Ы ТС,удачи буду следить за развитием событий

09.10.2009, 12:48	#42 (permalink)
oversun Старожил Регистрация: 27.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,009	Бронштейн - сильный шахматист. Чуть было не стал чемпионом мира. У него есть книга с таким названием. [Зарегистрироваться?]
	Ответить 0

09.10.2009, 12:51	#43 (permalink)
iam Старожил Регистрация: 04.07.2007 Адрес: Москва Сообщений: 833	Спасиб за раздачи! Ждем продолжения. GreyNW, а были ли раздачи, про которые feruell говорил, что это хороший вариант для блефа или полублефа, а ты упал или сыграл пассивно? Выложи парочку таких, плиз.
	Ответить 0

09.10.2009, 12:53	#44 (permalink)
blink Аксакал Регистрация: 14.11.2008 Адрес: St Petersburg Сообщений: 1,647	GreyNW молодец, хорошо ведешь дневник. Продолжай плиз также. Пока ституации стандартные, хотя в 3-й раздаче твоя игра меня весьма удивила. И еще хочу сказать, что Скайп также может передавать изображение с экрана другому человеку. __________________ "Жизнь все время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно."
	Ответить 0

09.10.2009, 15:44	#54 (permalink)
BadSeed Поехали к цыганам! Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,875	Коллдаун, если ему не зайдут его 9 аутов))
	Ответить 0

09.10.2009, 19:15	#58 (permalink)
Shot Энтузиаст Регистрация: 24.06.2009 Адрес: Беларусь Сообщений: 395	Слышал тут слова о ВОДе? Будут воды с тренировок? Как часто? В каком формате? ^^
	Ответить 0

10.10.2009, 00:37	#59 (permalink)
ziksa Бессмертный Регистрация: 24.01.2007 Сообщений: 3,768	+1 хорошие каменты к выложенным раздачам.... В стиле Гуру-Чародея
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ученик убил учителя и взял заложников	Garbi	Поговорим за жизнь	12	03.03.2014 16:13
Дневник ХА СНГэшника на ФТП (ErikaFeite ученик Sleffa)	LuckyCrane	Дневники игроков Heads Up	617	05.09.2013 20:10
Ученик CGM SOLO	SOLO777	Дневники игроков низких лимитов	74	29.05.2009 04:46

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте