Почкование (йаблоггер)

посмотрел пока только 20 минут. вот что отметил (сначала идёт время минута-сенуда, затем номер стола: 1,2 (сверху), 3,4 (снизу)):
3-43 4 стол плохая идея с ч/р тёрна, лучше было сразу на газ давить
4-30 2 стол кол с пятёрками не особо нравится
8-29 1 стол фолд 45с с кучей бекдоров и парой непонятен, кажется есть кол
8-59 4 стол непонятен фолд. мне кажется есть кол на флопе
9-11 3 стол можно было попробовать донком забрать пот. очень сухой флоп
13-25 2 стол что за идея с чек-рейзом?? =) бет-бет-бет
14-14 3 стол нет фолда на флопе
14-45 2 стол как можно падать на флопе?
15-20 3 стол можно было попытаться украсть банк ставочкой
15-58 2 стол пометил АлексФолд как агрофиш из-за кэпа с 99 забавно =)
17-18 4 стол кэп с парой шестёрок?! зачем?
17-41 сложная ситуация с фолдом
17-54 2 стол где конбет?
18-07 1 стол зачем фолдить? можно было самому конбет зарейзить =)
18-55 1 стол можно чек-рейзить или чек-колить. чек-фолд тоже не ошибка

я думаю впринципе идея была хорошая, но если бы я знал что он так поступает - конечно не надеялся бы на ч-р терн
с какими бы шансами банка ты заходишь с карманками? я думаю тут было достаточно денег в банке
в таких ситуациях теряюсь и стараюсь играть максимально просто - не т.п. и не 2ая пара с оверкартой - просто нижняя пара с плохим кикером... ну бекдоры добавят пару аутов, не думаю что это сильная рука с которой стоило идти дальше, буду раз если меня разубедят в этом.
тоже непонятно... я подумал о том как мы стоим против диапазона рейза префлоп против UTG... тут я думаю мы далеко позади
не блефую в 2их даже на сухом флопе
бывает клинит... ))) похоже уже во 2ой раз когда я не ставлю и противник берет бесплатную карту :(
что делать если приходит бланковый терн, у нас 2ая пара (хоть и с хорошим кикером) вне позиции, а опп дальше ставит ? или ставит-за ним колл... мы просто упадём если не поймаем туза или 8 ?
для меня кэп это условно AK AQs TT+ , может немного лузовей, на флопе ничего не ловим, если поймаем дальше туза... не будем уверены что впереди, один из наших аутов чистый, то это всего 3 карты, не уверен что следует тут идти дальше (жду опровержений)
флоп ужасно дровяной, 3 оппа, думаю даже пытаться не стоит -)
я еще раньше его приметил, не только по этой раздаче -)
по наблюдениям, уверен что он бы так играл с 6ой, с любым дро, если мы позади, то заплатим меньше, беря бесплатную карту на терне, кол на ривере, показываем что он нас тут не выблефует
думаю довольно легко можно падать всего лишь с 2мя оверкартами раз такой экшн
невнимательность, думал нас переповысили на префлопе и теперь мы не агрессоры..
у одного наверняка готовая рука, которая может убивать один из наших аутов, у второго либо готовая, либо флешдро, что убивает наши ауты на червовую даму... шансы банка 1к8 грубо, не факт что баттон не даст кэп еще дальше их не уменьшая, мне кажется довольно спорная ситуация, самому зарейзить -вариант
не вижу никакого другого варианта кроме чек-фолда... эквити у нас совершенно нет, только для баланса остальные действия имхо

Посмотрел видео. Обещаю к вечеру написать развернуто о самых важных моментах, которые я заметил.

Нет времени сейчас смотреть целиком, могу прокомментировать чужие рекомендации

"3-43 4 стол плохая идея с ч/р тёрна, лучше было сразу на газ давить"
Верно. Более того, когда мы играем чек/рейз, мы лишаем себя возможности сыграть бет/3бет. Убери линию с чек/рейзами с инициативой вообще. В этом нет никакого смысла на твоём лимите. Это раскрывает силу твоей руки (в отличии от простого бета), ты даёшь дровам бесплатные карты на таком опасном 3флаш борде.

"4-30 2 стол кол с пятёрками не особо нравится"
Нормальный обычный кол. Нам надо 3 к 1 для кола. Мы получаем эти шансы всегда, так как увидим после нас как минимум один кол от утг-лимпера.

"8-29 1 стол фолд 45с с кучей бекдоров и парой непонятен, кажется есть кол"
Да, можно кол.

"8-59 4 стол непонятен фолд. мне кажется есть кол на флопе"
Нет. Открываем из HJ, получаем трибет от игрока из SB. Если опп более-менее адекватен, то его спектр 88+, ATs+, AJo+. Против этого спектра у нас 20% эквити. Как следствие - очень простой фолд.

"9-11 3 стол можно было попробовать донком забрать пот. очень сухой флоп"
Не надо делать в двоих бет в неповышенном банке без руки.

"13-25 2 стол что за идея с чек-рейзом?? =) бет-бет-бет"
Верно. Можешь получить рейз от туза и сделать трибет. Можешь получить рейз от дров и сделать трибет. Можешь получить кол дро. Ещё раз: убери чек/рейзы с инициативой вообще.

"14-14 3 стол нет фолда на флопе"
"14-45 2 стол как можно падать на флопе?"
Верно.

"15-20 3 стол можно было попытаться украсть банк ставочкой"
Лучше не надо.

"17-18 4 стол кэп с парой шестёрок?! зачем?"
Полный ахтунг!

"17-41 сложная ситуация с фолдом"
Не понял о какой раздаче речь. =)

"17-54 2 стол где конбет?"
Не надо там делать контбет.

"18-07 1 стол зачем фолдить? можно было самому конбет зарейзить =)"
Не стоит фолдить, так как у нас слишком много бэкдоров, а нам дают аж 8 к 1. Рейзить тоже нельзя, так как мы не фавориты и своим рейзом просто отдаём деньги.

"18-55 1 стол можно чек-рейзить или чек-колить. чек-фолд тоже не ошибка"
Чек/фолд лучше, так как мы найдём лучшие руки для блефа. Я предпочитаю чек/рейзить с бэкдорами.

PS - Grigo должен хорошо отписать, посмотрю потом его комментарии, может, что-нибудь добавлю.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

гребаный депозит... не могу скачать. выложил бы на что нить приличней.
отбой. только пожаловалсо пошло сцуко....

Ещё немного вопросов к iow -у:
8-59 4 стол. тут 5 игроков, т.е. все диапазоны по идее должны быть чуть лузовей (хотя и не обязательно). получаем против 12% трибета у нас 32,6%; против 9,2% у нас 24%; но даже если поставить что у нас 20% (убрать руки К9s и KТs) то разве это не означает что для кола нам нужны шансы 1:5? У нас же шансы 1:8. В чём я не прав?


15-18 3 стол. а почему мы бы нам на тёрне не поставить? всё-таки пока на банк никто не претендует, а у нас есть пара =) да и можно будет потом взять бесплатное вскрытие. Банк уже 3 бакса и неплохо бы его забрать. Хотя можно, конечно, и просто попытаться бесплатно дойти до вскрытия =)

17-18 "Полный ахтунг!"
это ко мне? =) неужели тебе понравился кэп?

17-41 сейчас просмотрел и сам не понял =)

17-54 2 стол. а почему тебе конбет не нравится? на ч/р в двоих есть фолд, плюс немного защищаем руку и готовимся взять бесплатную карту на тёрне (всё же у нас бекдоры есть+туз). Я, конечно, понимаю, что доска не самая лучшая для нас, но всё же? Ведь банк уже 2,5 доллара (10 СБ=5ББ) и нам нужны будут очень редкие фолды для того, чтобы была нулевая ставка, к тому же мы ещё можем быть впереди или не очень сильно =) позади.

посмотрел ещё 15 минут:

20-59 4 стол. ты ставишь второй барель с монстром, можно было попробовать сделать здесь чек/рейз (подходящая доска-), хотя так конечно получилось всё намного лучше =)

21-00 2 стол. ты падаешь со второй парой. Мне нравится просто колдаун, ну или минимум кол тёрна. Сложные фолды не мой конёк =)

25-48 3 стол. зачем трибетить флоп со второй парой? просто кол нормально смотрится.

27-57 4 стол. можно коллировать флоп точно.

30-17 1 стол. ты упал на рейз. можно было флоп проколлировать и на тёрне уже подумать над фолдом.

33-07 3 стол. что за фолд с оверами+гатшот?

33-14 4 стол. почему опять просто не бет-бет-бет?

33-40 4 стол. с К8с можно было изолировать лимпера.

странное правило про чек/кол и бет/кол на ривере =)))

В общем мой небольшой вывод, что ты нит-постфлоп, использующий иногда не самые стандартные розыгрыши =)

Во всём. ^_^ Ещё раз. Включаем логику. Трибет 12% не значит, что оппонент будет делать трибет с 12% лучших рук, как против рейза из утг, так и против рейза из баттона. Против утг его рендж трибета около 5.5%, а против рейза из баттона его рендж трибета 24-25%. Трибеты делаются с 46-48% эквити к спектру оппа, а не просто с абстрактными 12%. Об этом читай в первой же "золотой" статье стратеджи. Честно говоря лень это объяснять, так как уже это делал несколько раз. =) Всё это есть в самой базовой теории.

Потому, что мы не фавориты. Наша ставка будет иметь отрицательно математическое ожидание.

Не бойся, это я про ту жесть, что вытворяет ZUL.

Э-э-э. Ну, я тут выше чуть писал. "...мы не фавориты. Наша ставка будет иметь отрицательно математическое ожидание". Вот тут такая же ситуация.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

Пост получился какой-то громадный, ну да ладно.

Хочу сначала обратить внимание на несколько основных общих моментов.

Первое, я не видел статов на игроков. Так как ты их и не упоминал в видео, скорее всего
ты их просто не выводил во время игры. А играешь 4 КОРОТКИХ стола.
В принципе, я могу себе представить игру без статов. Но тут это точно -ЕВ.
Я не говорю выводить миллион цифр на экран. Но основные цифры вроде: ВПИП, ПФР, АФриквенси, К-во Рук пусть лучше будут.

Второе, система нотсов и ридсов на игроков у тебя не проработана вообще.
Принимая решения во время игры в покер мы должны
1. расчитывать диапазон рук соперника
2. выбрать линию игры исходя из того как он играет эти руки.
Иногда по одному-двум хорошим нотсам можно понять на каком уровне мышления находится игрок.
Если он очень слабый, часто ты сразу сможешь представить себе практически все его диапазоны и линии в разных ситуациях.
Статы и нотсы помогают тебе в этом железно, начиная с префлопа и заканчивая ривером.

К примеру 14-10 3 стол. Игрок пассивно вскрыл тебя со стритом до этого, ты его пометил просто "пассивный фиш".
Но на самом деле это не значит, что когда он донкает у него сильная рука.
Ты же принял решение о фолде в этой раздаче исходя из нотса "пассивно вскрыл со стритом".
Хотя посмотри, что он показал на вскрытии: флеш-дро.
Это кстати вполне нормально для такого профиля игрока как "пассивный фиш". Колл с сильной картой, рендомный блеф со слабой.
Получилось: хороший нотс - плохой ридс

Или 20-00 4 стол. Опп заслоуплеил до ривера флеш. Я бы это записал в нотсы.

Сам понимаешь, что если эти моменты ты тщательно не продумал ДО ИГРЫ, то во время игры будешь часто оказываться в информационном вакууме.
Особенно это относится к граничным ситуациям, которых на 6макс значительно больше.


Теперь чисто технические моменты, но не забываем написанное выше:
Я заметил что некоторые граничные решения ты принимал очень быстро даже не задумываясь (хотя я ожидал услышать мысли именно по этим раздачам- ниже конкретно напишу по каким) и наоборот некоторые

тривиальные решения вызывали смущение. Это говорит о том что с технической частью игры "в тебе теж не все гаразд".
Например.
1. Играбельность руки. Прежде чем войди в игру на префлопе старайся продумать:
- что ты хочешь получить с этой рукой (что она любит)
- как разыграть разные типы бордов против конкретных оппов.
Часто может так произойти, что нашего эквити будет реально не хватать или мы не сможем его реализовать против этого (-их) оппа (-ов).
Тогда ты просто не входишь в игру, а если зашел то четко представляешь что делать в разных ситуациях.
Например, трибеты по эквити если >50% это понятно если меньше акцентируешь внимание на вышеприведенных факторах. Или там
защита ББ с 35% эквити. Если около этой границы оцениваешь играбельность руки. Вообще у стокса (да и не только у него) - это все хорошо описано.
7-31 2 стол 67о Колд колл просто улет (я бы не колил даже 67s).
Плохая рука, плохая позиция не закрываем торги - все плохо. Но по шансам заходим
сравним
0-11 4 стол. Т9о Получаешь 5 к 1 закрывая торги на префлопе, так же имеешь хорошую относительную позицию на постфлопе поэтому колл тут по шансам с коннектором без дырки (вплоть до 54о я бы
вероятно колил). Но у тебя фолд.
14-10 3 стол А8о на малом блайнде. Класичесский пример на релизацию эквити. Ты зашел по шансам - ок. Но если выкидываешь на таком флоп сразу, то автоматически
выбрасываешь приличный кусок своего эквити. Есть над чем подумать!
21-11 3стол 45о на малом блайнде. Я бы зашел в мультипот. Но фолд в принципе нормально, если не знаешь как сыграть на многих флопах.

2. Роль позиции ( также относительной позиции в мультипотах)
02-53 4 стол 85о против стила с СБ. У тебя позиция на этого игрока на весь розыгрыш. У него широкий диапазон. Имхо легкая защита. Ты же быстренько выкинул и ни слова не сказал.
07-57 4 стол Можем открыть с баттона 67о против тайтовых фишей. Ты фолд, что тоже - ок. Но фолд был инста, без раздумий.
10-27 3 стол 57s тоже быстрый фолд. Почему хотя бы не рассмотреть рейз?

3. Расчет шансов банка и нашего эквити.
14-40 2 стол AQ чек-фолд на флопе. Хотя 12 к 1 колл по шансам. Одна из овер карт будет рабочая + иногда мы впереди худших тузов которых жестко доминируем.
23-28 2 стол КТ терн нужно посмотреть иначе выбрасываем много эквити.
27-38 4 стол 77 10 к 1 непосредственно на флопе. На колдаун грубо прикинуть 14 к 4 так как не на всех картах мы идем вскрываться, и не на всех он зарядит два барреля.
Я думаю мы должны все-таки колить флоп и решать по терну.
Так как флоп очень дровяной и шансы банка позволяют.

4. Фолд эквити
Блефов что-то вообще не видел. Может я плохо смотрел. Говорят и не нужны они здесь
Хотя дабл-баррелишь ты вроде лузово. Иногда там возникали проблемы походу розыгрыша из-за этого.

4. Планирование линий на постфлопе.
Обьемная тема. Так просто все не описать.
На 4мин. мысли про супер плюсовость рейзов для бесплатной карты с оверкартами, скажем помягче сомнительны и немного путаные у тебя, но это тема отдельной беседы.
На 11-00 1 стол ТТ рейзить донк на флопе или нет - это вопрос баланса в первую очередь. Тоже можно много понаписать.
17-09 4 стол 56о Правильно, что защищаешь, но кеп на флопе мне очень не нравтся. Тут конечно получилось идеально, так что буду лучше молчать
25-48 3 стол А8о трибет флоп на второй паре для бесплатного вскрытия. Тоже концептуально не нравится эта излишняя агрессия.

5. Разное
На 12-00 2 стол моя любимая с АА . Ты отлично сыграл, но просто не повезло. Но обращу внимание на то что произошло дальше.
на столе 3 ты трибетишь баттона с А5о без позиции. Это было какое-то тильтовое решение и дальше ты "поплыл" на некоторое время.
В ситуациии такого жестокиго переезда в больших банках ты должен быть особенно осторожен - можешь сказать себе, что-то вроде.
" Сейчас я сконцентрируюсь и не буду тильтовать.А они пусть они думают, что я буду тильтовать". Это убережет тебя от тильтовых дорогих ошибок, что особенно губительно при мультитейблинге .
Ну и твои соперники в аналогичных ситуациях будут тильтовать, а ты - нет. А это +ЕВ.

Извини, что не по всем раздачам написал развернуто.
Во- первых, тут до меня уже много раздач хорошо откомментировали.
А во-вторых хотелось как-то систематизированно все это написать.
Тоесть обратить внимание на самое важное с моей точки зрения.

Может ты все это и так знаешь, но оно не приведено в стройную систему. Из-за этого проблемы в игре, постоянные метания и т.д.

Вообще не так-то плохо ты играешь, минусовать не должен

Не соглашусь. На 0.25/0.5 - да, там тяжело играть в минус. Однако, уже 2/4 сложно будет уверенно бить с десятком элементарных грубых ошибок на 100 рук. Тут над игрой нужно работать очень много. Я, честно говоря, даже не знаю, что можно порекомендовать. Разве что регулярные тренировки с игроками того же или чуть более высокого уровня. Мне лично больше всего помогают совместные разборы сессий вместе с игроками с моих лимитов.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

Ну если ZUL будет так играть четыре стола на 2-4 то да, там его просто порвут.
Но на 0,25-0,5 люди делают еще больше ошибок и эти ошибки более грубые.
А так, конечно, над игрой нужно серьезно работать.

Процитирую себя:
ZUL, я чесно говоря не увидел твой коммент в топике по этой раздаче поэтому
так отшутился.
На всякий случай напишу, что это
очень неправильное мышление

Если он такой маньяк (с широчайшими диапазонами), то:
Ты тут или кэпишь для вэлью и бетишь терн и ривер тонко добирая.
Или играешь колдаун его трибета, добирая с дро и не подставляясь лучшим рукам.

Если он более адекватный человек - хороший вариант не рейзить флоп.

маньячу, бывает...
у нас 3я пара ... на флопе много всяких дро.. ну заколлируем мы .. а какой план на терн?
непонимаю почему.. один туз нас спасает.
да, глупая ошибка
ну я уже понял что не надо так делать)))
не уверен что тут ББ может сброситься .. и мы окажемся вне позиции с K8s
это мое внутреннее видение правила "если у нас EV > 60% то играем бет-колл, иначе чек-колл"
да, это я!


П.С.: потихоньку читаю и всем отписываюсь... сейчас буду осиливать Grigo Все мне очень помогают, так прямо глаза открывает на свои лики )

после поста Grigo чувствую себя УТГ)) думаю еще разок перечитать-посмотреть этот пост через недельку, очень много мыслей сразу -)

насчет плюсовости - нифига не плюсовая эта моя игра. сейчас обращая на все моменты вкупе вижу что мало например иду с флопа с n-ными парами, надо пересмотреть игру с SB насчет 3бетов и играбельности (да и вообще надо бы с играбельностью подумать)

насчет стил-рейзов с BU и защиты ББ - я просто делаю это намного более лайтово, ну никогда не пойду стилить с эни ту... думаю это поправимо

как все в голове уложится и отыграю недельку запишу еще один вод думаю - на 2х столах, со статами -)

6-7 марта



это все после вода... обратите внимание, в первую очередь, на агрессию! вот где собака порылась-то! вот откуда агрессия-то падает! :eek:

думаю на ББ сейчас играю более-менее адекватно, на СБ же не совсем понимаю как играть. Как сказал стокс(если мне не изменяет память), на СБ можно играть фолд или рейз, это не будет неправильной игрой... попробую так. Из-за множества префлоп коллов на СБ как-то неуютно чувствую себя на этой позиции. Какие руки играть рейз при 1-2 лимпере, что 3бетить на ПФР передо мной..

Grigo писал:
вот это вот меня смутило, очень хорошо что обратил на это внимание... теперь вопрос: а как прикидывать руки с которыми рейзить из СБ??

я вообще-то ранее полагался на стратеджи и 3бетил с СБ те же самые руки, что 3бетил и в позиции (например я сделаю 3бет с СБ против УТГ с теми же руками, что и сделаю 3бет с BU против УТГ). Похоже я сильно что-то недопонимаю!


Теперь о агрессии! увеличился вент, уменьшилась агрессия, увеличился W$WSD - стал идти до вскрытия с 2ыми парами когда в меня ставят ни с того ни с сего, а я вроде как со 2ой парой хорошим кикером, или просто на столе много дро, и к риверу они не сходятся. Хотелось бы прояснить это дело.. когда так можно делать а когда нет - на эти мувы меня сподобили вот эти комменты (которые сильно запали мне в москъ):

iow+prolim-цитата:
Сейчас, чувствую, нужно достигать баланса между тем, когда это стоит делатЬ ,и когда не стоит... дело-то всего 2-3% WTSD. Помогите пожалуйста с этим Сейчас выложу в отдельную ветку спорные раздачки..

В моих отношениях с покером сейчас наверняка переломный момент. Очень долго топчусь на одном месте, причем на микролимите...
Не понимаю что не так, думаю пойти на 2+2 разбирать что не так :Ь

давно хочу найти постоянного учителя/тренера в ФЛ, например за % от выйгрыша. Чтобы просто разобрать сесть пару десятков тысяч рук, пообсервить не один раз игру, изкоренить ошибки, поставить префлоп четко/постфлоп понимающе.

Чувствую себя сейчас как кусок Г... 0.25/0.5 не бью.

Буду перечитывать литературу, посматривать воды, искать тренера...

Запустил микого сейчас немного попробовать...
кому интересно - join.mikogo.com вводим номер 205-802-714 и свое имя
если хотите еще пообщаться - напоминаю мой скайп zulkris

Напоминаю завтра будет еще трансляция - читайте в флудилке когда

__________________
Ищу тренера по FL (SSSH FL) за % от выйгрыша

никто не зашел в течение 15 мин - трансляция прервана)

__________________
Ищу тренера по FL (SSSH FL) за % от выйгрыша

Куда я пропал? Куда делся? Играю ли я? - вы прям забросали меня вопросами, аж неудобно

Дневник веду, но теперь на отдельном своём сайте Дела так-себе, сижу с 1000ББ 0.25/0.5 играю... думаю до 1к$ на 0.5/1 не ходить пока не пойму что не так... игра в общем не особо радует, хотя какие-то подвижки есть. Хорошо помогает игра по микого, чтение Так же меня немного учат сейчас, чему я очень рад -)

Единственный раз сегодня сел на 0.5/1 и вроде бы хорошо все получалось - шел +20ББ, но ушел -10ББ... не знаю что приключается.

Хотел делать сессии по 500 рук (т.е. 500 рук обязательно, остальное по желанию), но концентрации все равно не хватает. К вечеру стабильно болит голова (не ем сладкого/мучного - может из-за этого). Как она начинает болеть я сижу играю... и начинаются переезды...

Теперь думаю делать не 2 захода по 500рук (хочу по 1к в день отыгрывать) а по 3 захода соотв. 333 руки)

Помнится что человек хорошо сосредоточен первые 45 мин, потом идет на спад. 333руки это как раз час времени. Думаю будет хорошо пока действовать именно так...

Посмотрел сегодня ветку поднятую с низов насчет лимитных ха снг - сыграл 3 штуки - по 2.у.е продул, остальные по 5у.е. - вин! Думаю поигрывать их потихоньку. В общем дела пока обстоят так... по ощущениям - готовлюсь к прыжку!) когда играю голова прям кипит!!))

__________________
Ищу тренера по FL (SSSH FL) за % от выйгрыша