Старзы рука с 1/2

как сыграли бы вы ..
оппов не знаю ( только перешел на рум )



$1/$2 Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($24.25)
Hero (UTG+1) ($90.25)
CO ($48.25)
BTN ($46.50)
SB ($56.50)
BB ($60)

Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is UTG+1 7 8
1 fold, Hero raises, 1 fold, BTN calls, SB 3-bets, 1 fold, Hero calls, BTN calls

Flop: 10 9 7 (10.0 SB, 3 players)
SB bets, Hero raises, BTN folds, SB calls

Turn: Q (7.0 BB, 2 players)
SB bets, Hero calls

River: 8 (9.0 BB, 2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls

Final Pot: 13.0 BB

Ужасно сыграно.

рейз ривера явно лишний...

__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...

Сыгрно нормально. Даже рэйз ривера ок. Судя по игре оппа там врятли будет валет или сет .

а по мне рейза на ривере нет. судя по игре трудно преположить что у него там есть, т.к. никакой информации нет у нас. даже если не 66, не валет и не сет - можно чуть чуть опаски на 2 крести добавить. к тому же рейзом мы надеемся выиграть одну ставку а проиграть можем 2е.

Спектр трибета оппа: 55+, A8s+, ATo+, KQs. На флопе у нас 61% эквити - нормальный рейз, благо у нас позиция и на тёрне мы можем как продолжать ставить, если придёт хорошая для нас карта, так и сыграть чек/бехайнд. Ты играешь рейз и получаешь от оппа кол. Донкает на крестовой даме - мы уже не фавориты. Кол - нормально. На ривере встаёт вопрос с чем же он мог донкать? Все валеты в его спектре - это AJ и JJ, но с такой рукой он никогда бы не стал донкать тёрн за исключением одной комбо - AJ. Следовательно донк тёрна - это либо попадания в даму (очень похоже на AQ), либо нежелание давать бесплатную карту для возможных фд при наличии готовой руки. Бет на ривере у него очень стрёмный. Я бы не стал на его месте бетить там при таком экшене AQ. 48% твоего спектра открывающего рейза сильнее ТПТК (AQ)! Я долго прикидывал руки в эквиляторе и не нашёл никаких с которыми бы можно было на его месте вот так разыграть раздачу, кроме натсовых флашей и иногда QQ. Ривер он не рейзит (зря ты это показал!), следовательно там QQ. Хотя я бы QQ рейзил на флопе на его месте. Ну, и ещё один популярный вариант: опп плохой игрок и таки "вэльюбетит" свои ТПТК.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

А префлоп тут ни у кого сомнений не вызвал?

Так по Стоксу же.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

Мне кажется уже стоит задуматься крепко на флопе.
- если баттон хотя полу-адекват то он практическм всем своим диапозоном корме мелких карманок(конечно если он их колд коллит) попал в борд. Просто своим рейзом ты точно не выбьеш SB и можешь нарваться на трибет от bu.
+ своим резом ты можешь максимально собрать информацию где ты находишься.

iow жжёт) как сыграно - я за терн чек бехайнд если опп чек, ривер в данном случае тоже бы не рейзил, но как выяснилось - можно было

Гм... Он на МБ, будет играть без позиции, 3бетит против рейза с МР и колдколлера на Батоне. По моим понятиям твой спектр 3бета в такой ситуации слишком лузов. Думаю 88+, ATs+, KQs, AJo+ более реален.

Звучит заманчиво, тогда укажи спектр баттона, уж очень хочется взглянуть как ты получил 61% при троих участниках раздачи.


Думаю с JJ как и с QQ он играл бы на флопе бет/3бет.

Абсолютно согласен.

Гм... а о каком экшене идёт речь? Жидкий рейз флопа в позиции и просто колл торна - это экшен?


Откуда эта цифра? Мне кажется тут не всё так просто... Давай попытаемся поменяться ролями с оппонентом, у меня AQo, играем против открывающего рейза с МР. Я возьму открытие с HJ по Стоксу:

99-33, AJ-A7, A6s-A4s, AQo, KJ+, KTs-K7s, QJ, QTs-Q9s, J9s+, T8s+, 98s, 87s

Итак мы ставим контбет с AQo и опп на таком борде нас рейзит. Я думаю он рейзит с любой готовой рукой, любое дро (флаш и стрейт). Новый диапазон:

88, 66-33, 9h9c, 9s9c, 9s9h, 7h7d, 7s7d, 7s7h, AcJc, AcTd, AcTh, AcTs, AhTd, AhTh, AhTs, AsTd, AsTh, AsTs, Ac9c, Ac9h, Ac9s, Ah9c, Ah9h, Ah9s, As9c, As9h, As9s, Ac8c, Ac8d, Ac8h, Ac8s, Ah8c, Ah8d, Ah8h, Ah8s, As8c, As8d, As8h, As8s, Ac7d, Ac7h, Ac7s, Ah7d, Ah7h, Ah7s, As7d, As7h, As7s, Ac6c, Ac5c, Ac4c, KJ, K8s, KdTd, KhTh, KsTs, Kc9c, Kh9h, Ks9s, Kd7d, Kh7h, Ks7s, QdJc, QdJd, QdJh, QdJs, QsJc, QsJd, QsJh, QsJs, QdTd, QsTs, Qs9s, JdTd, JhTh, JsTs, Jc9c, Jh9h, Js9s, Th9h, Ts9s, Td8d, Th8h, Ts8s, 9c8c, 9h8h, 9s8s, 8d7d, 8h7h, 8s7s

Мы коллим, это очевидно и попадаем даму. Мы донкаем, потому как на данный момент наша рука лучшая в 72,79 случаях, но ситуация очень сложна т.к. очень много карт могут убить нас на ривере, что показывает эквилятор:


Operation canceled... 10 478 704 games processed in 3 seconds.

Board: Qc Tc 9d 7c
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 41,729% 41,729% 0,000% 58,271% 9s9h, 9s9c, 9h9c, 88, 7s7h, 7s7d, 7h7d, 66-33, AcJc, AsTs, AhTh, As9s, Ah9h, Ac9c, As8s, Ah8h, Ac8c, As7s, Ah7h, Ac6c, Ac5c, Ac4c, KJs, KsTs, KhTh, KdTd, Ks9s, Kh9h, Kc9c, K8s, Ks7s, Kh7h, Kd7d, QsJs, QdJd, QsTs, QdTd, Qs9s, JsTs, JhTh, JdTd, Js9s, Jh9h, Jc9c, Ts9s, Th9h, Ts8s, Th8h, Td8d, 9s8s, 9h8h, 9c8c, 8s7s, 8h7h, 8d7d, AsTh, AsTd, AhTs, AhTd, AcTs, AcTh, AcTd, As9h, As9c, Ah9s, Ah9c, Ac9s, Ac9h, As8h, As8d, As8c, Ah8s, Ah8d, Ah8c, Ac8s, Ac8h, Ac8d, As7h, As7d, Ah7s, Ah7d, Ac7s, Ac7h, Ac7d, KJo, QsJh, QsJd, QsJc, QdJs, QdJh, QdJc
Player 2: 58,271% 58,271% 0,000% 41,729% AdQh



Оппонент (а в реале наш герой) просто коллит , значит на торне у него нет готового флеша, стрита, сета, которые бы он обязательно зарейзил для велью. Новый диапазон к риверу:

66, 8d8c, 8h8c, 8h8d, AcTd, AcTh, AcTs, AhTd, AhTh, AhTs, AsTd, AsTh, AsTs, Ac9h, Ac9s, Ah9c, Ah9h, Ah9s, As9c, As9h, As9s, Ac8d, Ac8h, Ah8c, Ah8d, Ah8h, As8c, As8d, As8h, Ac7d, Ac7h, Ac7s, Ah7d, Ah7h, Ah7s, As7d, As7h, As7s, KdTd, KhTh, KsTs, Kh9h, Ks9s, Kd8d, Kh8h, Kd7d, Kh7h, Ks7s, QdJc, QdJd, QdJh, QdJs, QsJc, QsJd, QsJh, QsJs, QdTd, QsTs, Qs9s, JdTd, JhTh, JsTs, Jh9h, Js9s, Th9h, Ts9s, Td8d, Th8h, 9h8h, 8d7d, 8h7h

При условии, что оппонент коллит этот диапазон, у нас лёгкий вельюбет. Взял для пробы ОРЦ с ПС, там вельюбета нет, т.к. их чарт более тайтовый и слабых рук там поменьше.

Наблюдаю последние дни за игрой Стикмена и ему подобных... Что они только не вельюбетят...

Изображения

 

Блин... забыл ответить на основной вопрос...

Думаю тут нормально сыграть:

1. Пассивно, т.к. у нас рука с ШД-велью(пойдём до ривера по любому) и сильное дро (оставляем в раздаче побольше клиентов)
2. Активно, по плану рейз флоп, бет торн, чек ривер не усилившись до стрита. Как получилось на самом деле, ривер не рейзил бы...

kesey, по префлопу и флопу: просто не заметил ccpf баттона. Да, к риверу спектр Hero и впрямь не всегда выглядит настолько устрашающе, чтобы не делать бет. Интересно, а будет ли иногда Хиро с рукой монстром играет кол донка на тёрне и рейз ривера? Я выгодность такой игры уже на ночь глядя считать не буду, но иногда вэлью бета на ривере с AQ у оппа нет. В такой ситуации именно что по ходу раздачи, не имея возможности всё рассчитать, я сыграю чек/кол на месте оппонента с AQ, а с QQ бет/кол, хотя, судя по всему, это далеко не всегда будет правильной игрой - завтра посмотрю, какие должны быть условия для такой осторожной игры.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

Ок, буду ждать твоего анализа.

Обсуждение руки выдохлось и стоит ли называть с чем в действительности играл оппонент ?

Я что-то и забыл, что хотел посчитать как выгодно играть оппу. Сейчас уже убегаю, может, завтра прикину. Руку назвать можешь, а можешь и не называть. Это, в принципе, не имеет значения.

__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah

сыграл бы также...до ривера, ривер кол.

Играя эту раздачу , у меня не возникало вопросов по розыгрышу до ривера .
И сразу появился вопрос , почему опп играл бет терн , а не чек рейз ( или хотя бы очень корявый чек колл ) .Сразу возникла мысль о попадание оппом в Q и не хотении оппа давать мне бесплатную карту для моего двухстороннего дро .
В итоге он показал мне КQ

Ну он наверно тоже испугался вышедшей опасной карты и поставил сам, чтобы можно было сыграть бет-фолд. Ну или продолжить агрессию на ривере если ты просто колл. Больше объяснений не вижу)

Ну да, вероятно собирался думать о фолде терна на рейз. Сыграв чек/колл он не получает никакой информации, а тут с бОльшой долей вероятности у хиро не будет флаша или лучшей руки. Вот только ривер странный, видать положил на блеф