Все помнят, какой сегодня день?

leopard · 17.02.2012, 23:50

Цитата:

Сообщение от Темучин

если оппы отвечают уже (AK,JJ) то еще лучше - но такой узкий ответ, по-моему, из области фантастики.

и тем не менее в современных реалиях турнирной игры это именно так. Я бы даже сказал, что тайтовый опп тут и QQ зароет. Ну вот скажи, ты бы тут проколил на месте баттона по паре девяток или туза-даму? Нет, скажешь наверняка - я же не фиш! Но дык и все уже давно не фиши))).
Ну и кроме всего прочего принимать решение на +200 фишек при риске вылета с такими глубокими стеками - это совсем не то, чего нужно искать в мтт. Откуда тогда взяться рою 50+ % ?

gRRRiz · 18.02.2012, 00:54

Темучин, несколько поправок.

Тайтовый опп не будет изойлетить лимп на 15% практически никогда. Там будет достаточно объемный спектр оверлимпа. Этому способствует как имидж самого игрока, так и стек лимпующегося + начало турнира, в котором игра идет преимущественно спокойно. Спектр рейза же будет не намного шире, чем спектр выставления.

К тому же, он никогда не сделает колл с 99, не часто с ТТ. С АД он ответит далеко не всегда, при этом скорее всего АДо он будет в очень подавляющем большинстве случаев кидать.
Плюс, минимальное cEV в начале турнира, даже если оно есть, не стоит разгона дисперсии. Это все лишь 3 или 4 уровень, куча времени впереди.

Вообще, наверное колл здесь плох, т.к. лимпующийся имеет хороший стек. Поэтому 3-бет в 1650-1900 будет хорош. На пуш мы смело можем кинуть.

Цитата:

Сообщение от leopard

Думаю у меня довольно сильный эдж над полем до $20(рой по-любому больше 300, при том что нет никакой проблемы играть 6-10 столов)

Вряд ли то так

300% РОИ слишком космический показатель. Сколько, кстати, откатал, в смысле дистанции?

leopard · 18.02.2012, 01:14

Цитата:

Сообщение от gRRRiz

Вряд ли то так

300% РОИ слишком космический показатель. Сколько, кстати, откатал, в смысле дистанции?

да нет, вполне нормальный, если на килополях. 100% можно на снг 180 нетурбо иметь при том, что полно регов. А в мтт куча рыбы + нереальный эдж на файнал тейбле. Дистанция хрен знает какая, у меня база куда-то пропала((( а искать ХХ и заново импортить лень, да и не вижу смысла. А так по ОПР все видно) Жаль что пока в туриках 50+ нету заносов, хотя я их и мало сыграл. Все-таки там не такая мега-халява как в более дешевых)

SKY_555 · 18.02.2012, 12:38

Цитата:

Сообщение от leopard

да нет, вполне нормальный, если на килополях. 100% можно на снг 180 нетурбо иметь при том, что полно регов. А в мтт куча рыбы + нереальный эдж на файнал тейбле. Дистанция хрен знает какая, у меня база куда-то пропала((( а искать ХХ и заново импортить лень, да и не вижу смысла. А так по ОПР все видно) Жаль что пока в туриках 50+ нету заносов, хотя я их и мало сыграл. Все-таки там не такая мега-халява как в более дешевых)

Какие воды посоветуешь посмотреть, чтобы улучшить игру хотя бы вот в таких турнирах, для супернов и ежемесячных, еженедельных? Может что почитать?

Hedgehog · 18.02.2012, 12:53

когда я попытался посмотреть серию лайввода по MTT из 10-ти частей автора JonathanLittle на пс, я не смог досмотреть и первой части.... его игра МТТ настолько контрастирует со всеми нашими представлениями по игре в кеш-лимит, что совмещать в одной голове наш кеш-лимит и такой стиль мтт (а стиль то наверное правильный,он все таки считается профи) мне показалось просто нереальным. просмотр первых 15-20 минут уже первой части вода мне показалось кошмарной извращенной пыткой над всеми моими покерными устоями, клянусь...

leopard · 19.02.2012, 13:00

Цитата:

Сообщение от SKY_555

Какие воды посоветуешь посмотреть, чтобы улучшить игру хотя бы вот в таких турнирах, для супернов и ежемесячных, еженедельных? Может что почитать?

ну ты же понимаешь что нет предела совершенству))
Так что тут смотря с какого скилла ты начинаешь. Если играть фриролл - то всяко будет + EV (без учета времени которое на это потратишь).
Из водов - да много хороших водов, по-моему, есть. Главное проверить чтобы игрок был действительно плюсовый на многих заносах, а не на случайном одном.
Из почитать - я даже не знаю, читал когда-то давно Харингтона. Но после него все-равно играл плохо, в слабенький плюс. А потом как-то подошел к игре серьезнее: потренировался в нл кеш, в снг с визародом поиграл, и как-то все стало гораздо понятнее..

Hedgehog · 19.02.2012, 14:04

Цитата:

Сообщение от SKY_555

Какие воды посоветуешь посмотреть, чтобы улучшить игру хотя бы вот в таких турнирах, для супернов и ежемесячных, еженедельных? Может что почитать?

позволю себе процитировать пост iow`a на случай если кто это не видел в своем время:

Цитата:

Сообщение от iow

Если вы всё-таки хотите попробовать себя в МТТ, то я бы советовал начать обучение в таком порядке:

- Второй том Харрингтона. Это скелет турнирной теории. Книга даст представление об общих принципах игры, поможет с терминологией.
- Отыгрыш нескольких десятков турниров.
- Просмотр водов Pokernoob. Достаточно интересна серия тематических водов JonathanLittle, которые посвящены кбетам, трибетам, защите блайндов, однако лучше начать с огромного лайв-вода, разбитого на десять частей, где он играет множество турниров. Можно проследить игру профессионала на разных стадиях, посмотреть на то, что именно он выбрасывает, что открывает, как действует с разными размерами стеков, когда ставит, а когда решает играть пот-контроль, с чем и когда даёт трибет, и зачем защищается колом.
- Чтение Winning Poker Tournaments One Hand at a Time. Там есть много спорных моментов, лучше разобрать их с другими МТТшниками. Так же часто рекомендуют Kill Everyone.
- Отыгрыш нескольких десятков турниров.
- Начало регулярных (желательно совместных) разборов.

Темучин · 20.02.2012, 13:38

Цитата:

Сообщение от leopard

Ну вот скажи, ты бы тут проколил на месте баттона по паре девяток или туза-даму? Нет, скажешь наверняка - я же не фиш! Но дык и все уже давно не фиши))).

Я так думаю, что смотря против кого.
А как ты играешь такие руки, когда за тобой сидит куча народу с 3-бетом под 20 и они знают что ты открываешь с БТН 40-50 %? Неужели рейз-фолд?
В кэше коллил бы эти руки со стеком в 40 блайндов против среднего ШХ регуляра на автомате.

Цитата:

Сообщение от gRRRiz

Тайтовый опп не будет изойлетить лимп на 15% практически никогда.

К тому же, он никогда не сделает колл с 99, не часто с ТТ. С АД он ответит далеко не всегда, при этом скорее всего АДо он будет в очень подавляющем большинстве случаев кидать.
Плюс, минимальное cEV в начале турнира, даже если оно есть, не стоит разгона дисперсии. Это все лишь 3 или 4 уровень, куча времени впереди.

Вообще, наверное колл здесь плох, т.к. лимпующийся имеет хороший стек. Поэтому 3-бет в 1650-1900 будет хорош. На пуш мы смело можем кинуть.

Это смотря насколько он тайтовый. С БТН все вроде научились широко открывать и изолировать лимперов. Еще, впрочем, и от лимпера зависит - 20/0 или 70/20 у него статы.

Да, в том плане что дисперсию разгонять не стоит, ты прав, и 3-бет - фолд, вероятно, лучший выбор против тайтера. Кстати, в кэше я очень любил играть 3-бет - фолд на 1/2 КАП НЛ, но когда перешел на 2/4 КАП, через какое-то время понял, что меня начали нещадно эксплойтить. Так что это тоже надо понимать - против кого ты играешь и как часто тебе стоит кидать.

gRRRiz · 21.02.2012, 01:06

Конечно, чем дальше в лес, тем толще партизаны

Идея 3-бет/фолдить ТТ на нл400 настолько плоха, что лучше просто деньги регам отослать

in-vestor · 05.05.2012, 21:38

Начало в 22.00) !

Shot · 05.05.2012, 22:11

Где стол искать?

Leonid72 · 05.05.2012, 22:19

Цитата:

Сообщение от Shot

Где стол искать?

В каком смысле ? Если поиграть, то нужно зарегиться в турнире Турнир- вип-супернова.

Shot · 05.05.2012, 22:25

А блин, я думал тут про ХА матч негреану)) Время совпадает вроде как

Leonid72 · 05.05.2012, 22:44

PokerStars - |75/150 NL (9 max) - Holdem - 9 players
[Зарегистрироваться?]

SB: 9,175.00
BB: 16,050.00
UTG: 3,450.00
UTG+1: 10,534.00
MP: 10,411.00
MP+1: 8,650.00
LP: 10,300.00
Hero (CO): 11,305.00
BTN: 10,125.00

SB posts SB 75.00, BB posts BB 150.00

Pre Flop: (225.00) Hero has K

A

fold, UTG+1 raises to 375.00, fold, fold, fold, Hero raises to 900.00, fold, fold, fold, UTG+1 raises to 2,070.00, Hero calls 1,170.00

Flop: (4365.00, 2 players) 8

K

3

UTG+1 bets 2,490.00, Hero calls 2,490.00

Turn: (9345.00, 2 players) J

UTG+1 bets 5,974.00 and is all-in, Hero calls 5,974.00

River: (21293.00, 2 players) 3

UTG+1 shows A

A

(Two Pair, Aces and Threes) (Pre 93%, Flop 91%, Turn 95%)
Hero shows K

A

(Two Pair, Kings and Threes) (Pre 7%, Flop 9%, Turn 5%)
UTG+1 wins 21,293.00

Хорошо, что рано.

3 бет префлон не рассчитал. Получился не большой. Ну а дальше-привязан к банку.

Hedgehog · 05.05.2012, 22:58

Пребываю в непонятках... со мной за столом сидит чел, у которого четко светится статус бронзы... как-бы нахер такое могло быть?!

Skill · 05.05.2012, 23:11

Цитата:

Сообщение от Hedgehog

Пребываю в непонятках... со мной за столом сидит чел, у которого четко светится статус бронзы... как-бы нахер такое могло быть?!

Фрирольшики.

Аут. 2 раза убили из АК. Один раз 2 пары, но извращенно спарился борд, второй раз опять на нервах поиграли.

Hedgehog · 05.05.2012, 23:13

Цитата:

Сообщение от Skill

Фрирольшики.

что еще за фрирольщики? сателлитов на турнир нет

gRRRiz · 05.05.2012, 23:28

Вылетел буквально через 5 минут после начала. Мисскликнул префлоп сайзинг, ошибся по терну, вколлив чек/пуш. Должен был фолдить оверпару, оставляя пол-стартового.

Hedgehog · 05.05.2012, 23:30

прикиньте, как мне сладко доехало.... и заметьте, еще мое слово

Название: LOL3.JPGПросмотров: 79Размер: 123.1 Кб

правда уже можно считать что я вылетел :(...

SKY_555 · 05.05.2012, 23:37

PokerStars No-Limit Hold'em, 0 Tournament, 200/400 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP2 (t7000)
MP3 (t8850)
CO (t15387)
Button (t8225)
SB (t12734)
BB (t24749)
Hero (UTG) (t11632)
UTG+1 (t12365)
MP1 (t8550)

Hero's M: 19.39

Preflop: Hero is UTG with K

, K

Hero bets t845, 5 folds, Button calls t845, 2 folds

Flop: (t2290) 10

, 5

, J

(2 players)
Hero bets t1400, Button raises to t2900, Hero raises to t10787 (All-In), Button calls t4480 (All-In)

Turn: (t17050) J

(2 players, 2 all-in)

River: (t17050) 5

(2 players, 2 all-in)

Total pot: t17050

Results:

Скрытый текст:

18.02.2012, 12:53	#145 (permalink)
Hedgehog Ёжик по жизни Регистрация: 29.06.2005 Адрес: Туман средней полосы РФ Сообщений: 3,151	когда я попытался посмотреть серию лайввода по MTT из 10-ти частей автора JonathanLittle на пс, я не смог досмотреть и первой части.... его игра МТТ настолько контрастирует со всеми нашими представлениями по игре в кеш-лимит, что совмещать в одной голове наш кеш-лимит и такой стиль мтт (а стиль то наверное правильный,он все таки считается профи) мне показалось просто нереальным. просмотр первых 15-20 минут уже первой части вода мне показалось кошмарной извращенной пыткой над всеми моими покерными устоями, клянусь... __________________ Если бизнес мешает игре – бизнес надо бросать
	Ответить 0

21.02.2012, 01:06	#149 (permalink)
gRRRiz Ветеран Регистрация: 21.09.2010 Сообщений: 1,449	Конечно, чем дальше в лес, тем толще партизаны Идея 3-бет/фолдить ТТ на нл400 настолько плоха, что лучше просто деньги регам отослать __________________ От нуля до плюс бесконечности...
	Ответить 0

05.05.2012, 21:38	#150 (permalink)
in-vestor Новичок Регистрация: 03.02.2012 Сообщений: 25	Начало в 22.00) ! __________________ Будьте спокойны и последовательны. И всё у Вас получится.
	Ответить 0

05.05.2012, 22:11	#151 (permalink)
Shot Энтузиаст Регистрация: 24.06.2009 Адрес: Беларусь Сообщений: 395	Где стол искать?
	Ответить 0

05.05.2012, 22:25	#153 (permalink)
Shot Энтузиаст Регистрация: 24.06.2009 Адрес: Беларусь Сообщений: 395	А блин, я думал тут про ХА матч негреану)) Время совпадает вроде как
	Ответить 0

05.05.2012, 22:44	#154 (permalink)
Leonid72 Ветеран Регистрация: 14.04.2009 Адрес: Полоцк Сообщений: 1,325	PokerStars - \|75/150 NL (9 max) - Holdem - 9 players [Зарегистрироваться?] SB: 9,175.00 BB: 16,050.00 UTG: 3,450.00 UTG+1: 10,534.00 MP: 10,411.00 MP+1: 8,650.00 LP: 10,300.00 Hero (CO): 11,305.00 BTN: 10,125.00 SB posts SB 75.00, BB posts BB 150.00 Pre Flop: (225.00) Hero has K A fold, UTG+1 raises to 375.00, fold, fold, fold, Hero raises to 900.00, fold, fold, fold, UTG+1 raises to 2,070.00, Hero calls 1,170.00 Flop: (4365.00, 2 players) 8 K 3 UTG+1 bets 2,490.00, Hero calls 2,490.00 Turn: (9345.00, 2 players) J UTG+1 bets 5,974.00 and is all-in, Hero calls 5,974.00 River: (21293.00, 2 players) 3 UTG+1 shows A A (Two Pair, Aces and Threes) (Pre 93%, Flop 91%, Turn 95%) Hero shows K A (Two Pair, Kings and Threes) (Pre 7%, Flop 9%, Turn 5%) UTG+1 wins 21,293.00 Хорошо, что рано. 3 бет префлон не рассчитал. Получился не большой. Ну а дальше-привязан к банку.
	Ответить 0

05.05.2012, 22:58	#155 (permalink)
Hedgehog Ёжик по жизни Регистрация: 29.06.2005 Адрес: Туман средней полосы РФ Сообщений: 3,151	Пребываю в непонятках... со мной за столом сидит чел, у которого четко светится статус бронзы... как-бы нахер такое могло быть?! __________________ Если бизнес мешает игре – бизнес надо бросать
	Ответить 0

05.05.2012, 23:28	#158 (permalink)
gRRRiz Ветеран Регистрация: 21.09.2010 Сообщений: 1,449	Вылетел буквально через 5 минут после начала. Мисскликнул префлоп сайзинг, ошибся по терну, вколлив чек/пуш. Должен был фолдить оверпару, оставляя пол-стартового. __________________ От нуля до плюс бесконечности...
	Ответить 0

05.05.2012, 23:30	#159 (permalink)
Hedgehog Ёжик по жизни Регистрация: 29.06.2005 Адрес: Туман средней полосы РФ Сообщений: 3,151	прикиньте, как мне сладко доехало.... и заметьте, еще мое слово правда уже можно считать что я вылетел :(... __________________ Если бизнес мешает игре – бизнес надо бросать
	Ответить 0

05.05.2012, 23:37	#160 (permalink)
SKY_555 Аксакал Регистрация: 03.06.2008 Адрес: Россия Сообщений: 2,238	PokerStars No-Limit Hold'em, 0 Tournament, 200/400 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] MP2 (t7000) MP3 (t8850) CO (t15387) Button (t8225) SB (t12734) BB (t24749) Hero (UTG) (t11632) UTG+1 (t12365) MP1 (t8550) Hero's M: 19.39 Preflop: Hero is UTG with K, K Hero bets t845, 5 folds, Button calls t845, 2 folds Flop: (t2290) 10, 5, J (2 players) Hero bets t1400, Button raises to t2900, Hero raises to t10787 (All-In), Button calls t4480 (All-In) Turn: (t17050) J (2 players, 2 all-in) River: (t17050) 5 (2 players, 2 all-in) Total pot: t17050 Results: Скрытый текст: Button had 10, 10 (full house, tens over Jacks). Hero had K, K (two pair, Kings and Jacks). Outcome: Button won t17050 __________________ Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
WSOP-2014. День 43: очередной день МЕ позади	CGM.RU	Новости, статьи, репортажи..	0	09.07.2014 23:50
AP сегодня	YHVH	Около покерного стола	380	09.01.2014 22:20
А у меня сегодня День Рождения! =))	Ce4kok1	Поговорим за жизнь	6	30.05.2010 00:48
В iPoker'е сегодня день дурака?	Vz-yarosh	Около покерного стола	54	19.10.2007 03:19

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте