0.5/1 6max JJ

Парень рег 38/27/1,8 3бет=15,4 Фолды по улицам 33/24/39

PokerStars Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is CO with J, J
2 folds, Hero raises, 2 folds, BB 3-bets, Hero calls

Flop: (6.5 SB) Q, 3, 10 (2 players)
BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls

Turn: (6.25 BB) 10 (2 players)
BB bets, Hero ?????

По мне так кбет-3бет почти всегда сила, даже от такого агрессивного парня максимум что мы бьем это руки с десяткой. На терне уже даже этого лишаемся. Я ошибаюсь в рейндже и есть коллдаун?

__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)

Мне сложно представить тут диапазон против которого возможен коллдаун даже в таком, довольно большом, банке.

__________________
Сделай то что считаешь нужным и доверься судьбе

Я бы сыграл кап в позе против бб. Потому что так ты по стандартной линии должен играть колл флоп, рейз терн, что накладно, если позади.
Вообще много карманок играет 3-бет с бб, а т.ж. Ах, Кх, т.к. все эти руки тяжело играть без инициативы, позиции и борда (если не попал смысли).
По-моему, кап префлоп, бет/3-бет флоп хорош. Если не отваливается, или даже продолжает давить, то можно попробовать искать фолд, но тоже только после веских оснований.

__________________
От нуля до плюс бесконечности...

Я бы тоже капил на префлопе чтобы сузить его спектр. Ну как сыграно падать надо на терне. Худших рук у него нету. Только если делишь банк с JJ. Ну или впереди очень редких KJ

Я б залимпился здесь однако, чтобы по максимуму зашифровать руку.
Особенно, если в его глазах в твоём диапазоне лимпа нет JJ.

Хотя рейз тоже хорош.
Можно узнать, в чём смысл колла его трибета? Может быть в том, чтобы скрыть от оппонента информацию о том, что у нас около 60% еквити. Мы ведь знаем его диапазон, а он теперь наш нет.
Не, действительно, интересно в каких ситуациях здесь выгодно играть колл 3 бет префлоп таких оппонентов?

В его глазах, ты играешь ~25-30% диапазона (за исключением 5-7% сильнейшего)
и на этом флопе его AJ, AK, 99 (пример из тех рук ,
которые ты по-прежнему бьёшь на тёрне) стоят неплохо.

AJ-57%, AK- 57%, 99- 56%, 88-52%
Осталось узнать, у лузовых регов.
Будете с такими руками трибет флоп играть?

Закапив мы не его спектр сужаем, а свой, т.к. все руки заколлят префлоп и будет вместо кбет-3бета чек-рейз.

По поводу капа я обычно редко его делаю, чтобы не палить сильные руки. Здесь конечно нужно было кепить по эквити, но тогда он бы увидел у меня топ диапазона.

__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)

Вот именно, что по моим наблюдениям эти руки разыгрывают не через линию кбет-3бет\бет, по крайней мере основная масса. Хочу тоже услышать мнения ЛАГов?

__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)

Сужая свой диапазон, а точнее усиляя его в глазах оппа, ты не даешь ему широко блефовать и полублефовать на гатшотах и оверкартах. Здесь вполне могли играть и бродвей-гатшоты и пары мельче твоей. А без кэпа ты усложнил себе жизнь, давая оппу возможность себя заблефовать. В его глазах у тебя и 89s могут быть, что позволяет ему играть широко.
Без капа ты часто будешь упускать велью. Против TT, 99, 88, 77, 66, а т.ж. не парных высоких рук. Они точно так же будут 3-бет префлоп играть. А на таком флопе... что оппу делать с этими руками, кроме как играть так, как он сыграл?

__________________
От нуля до плюс бесконечности...

А почему рег, т.е. думающий игрок, так не сыграет? Как ему играть тогда? Ты же далеко не всегда попадешь в этот борд... Другой вопрос, что на этих лиитах мало кто это понимает... и против некоторых можно бросать вальтов после 3-бета флопа.
Но кап префлоп в позиции нужен. Без позиции можно было бы вколить, например против BU, чтобы потом играть чек/рейз. А рейз в позе на флопе плохо смотриться. Если ты играешь так, то твой выход играть колл флопа и рейз терна. Но ты и сам понимаешь, что не на всех бордах это будет хорошо с вальтами.

__________________
От нуля до плюс бесконечности...

Не знаю как на это реагировать? Кто-нибудь из игроков SH скажите - это правда? Мы часто увидем здесь 3-бет от таких рук?
Пары ниже десятки здесь же 100 % должны фолдить на рейз флопа? Или нет?
То что в моих глазах у оппа вероятен блеф не значит, что я буду вскрываться с любым мусором.
Если только иногда, для имиджа.

__________________
Сделай то что считаешь нужным и доверься судьбе

Ну я не отрицаю, мб я ошибаюсь, просто другой альтернативы игры с подобными руками я не вижу... выкидывать не всегда правильно, на флопе 2 оесд + куча гатшотов, т.ж. у стиллера мб и Ах руки, которыми он пытается выбить как раз мелкие пары... не однозначная ситуация.

__________________
От нуля до плюс бесконечности...

С мелкой парой против этой самой "кучи гатшотов" даже 25% на победу не будет, я полагаю.
Выбил, молодец, забыли, играем дальше.
А если человек странно играет, значит на него должны быть заметки какие-то.
И со 2-й парой его легче проколить по всем улицам, чем собирать рейзами вэлью непонятно против чего.

__________________
Сделай то что считаешь нужным и доверься судьбе

Как сыграно, то я бы тоже просто коллил. Рейзы можно было бы делать, если бы кап играли. А так только колл. Если мы зачем-то рейзаем флоп ( вороятно, чтобы усомниться или, наоборот, удостоверится в силе руки оппа ), то тогда на продолжение агрессии фолд. Иначе зачем пытаться узнать где ты находишься.
По сути да, я согласен, даже против не готовых рук тут флип будет на флопе, а то и андердог ТС будет небольшой. А на таком терне меньше 35% эквити.

__________________
От нуля до плюс бесконечности...

Частично согласен с gRRRiz. Ситуация неоднозначная, но кд против такого парня найти можно. Для него наш рейз флопа может выглядеть как слабость и он может так играть почти весь свой диапазон. Другое дело, что я бы тоже не рейзил флоп, просто коллим, собираем с блефов и не переплачиваем лучшим рукам. Если на ривере выйдут А или К, можно и упасть.
Ну а кепать или не кепать префлоп, это личное дело каждого, здесь нет ошибки, если опп не явный фиш.

думаю рейз флопа здесь ошибка, отсюда и весь сыр-бор.
Так как на 3бет явно не хочется выкидывать, а на шоу идти
уже становится слишком дорого и вообщем непонятно что делать.
Надо было сразу играть колдаун без усиления. Валеты всё-таки рука
с которой в большинстве случаев мы хотим оказаться на шоудауне.

__________________
poker is fun for everyone, except my opponents.

Насчет усиления еще подумать можно. Реально нас усилит только раннер стрейт, а вот Jx может создать проблемы с АК.

__________________
От нуля до плюс бесконечности...

Да точно что-то я впарился. Но капить думаю по любому на таком лимите надо. Здесь более прямолинейно нужно играть. Да и тем более защищать руку надо, т.к на флопе нам довольно много карт не понравится такие как Q, K, A.

Почему ты берешь весь диапазон 25 процентов? После акции на флопе сужать же надо. И даже если брать такой рэдж хиро как:
88-66, K9s+, Q9s+, JTs, AQo-ATo, KTo+, QJo

Его AK, AJ, 99 стоят очень даже хреновенько

Ну не на 100 %, на 80 % точно упадут. А вот на 100% уверен что они не будут тут трибэтить на флопе.

И о чем тут дискуссия? Падать надо на терне может мы и выиграем иногда, но этот выигрыш никак не покроет колдаун. Зачем ухватываться за каждую раздачу и стараться выиграть?