Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера > Лудомания
Опции темы

Психологическая проблема (Выигрывать в покер просто?)

Важные объявления
Старый 12.09.2007, 00:07     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Раньше я все время играл около нуля, выигрыши давались мне очень тяжело. Много анализировал, изучал, смотрел воды, вообщем совершенствовался. А последнее время я вышел в плюс на средний(даже чуть выше) винрейт моего лимита моего рума. Считаю что есть и ошибки в игре. Наиграл около 20К рук. И мне не по себе. И на апстрик не похоже, и усилий я прилагаю не так уж много. Раньше многое мне приходило очень тяжело, а счас игра в плюс даеться просто.Из за этого и чувствую себя немного не по себе. Играть побаиваюсь - а вдруг в минус пойду. Или я просто вырос?
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 12.09.2007, 20:01   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 563
У меня тоже такое было, когда только начинал. боялся играть, отсюда неверные розыгрыши и как следствие-потеря денег. Здесь нужно понять, что если ты-плюсовой игрок, то чем больше ты играешь, тем больше ты выигрываешь. И конечно игра по банкроллу сильно влияет. если я сяду сейчас на 1-2, то уверен, что очень быстро тильтану из-за любого переезда.(хотя кэш я не играю практически, в основном турниры). Не бойся играть, постоянно анализируй ХХ, читай форум и лит-ру и постепенно все придет. Когда ты выигрываешь, ты должен прекрасно себя чувствовать, а ты пишешь "не по себе". что же будет, если в даунстрик попадешь?? Думаю, что психология очень сильно влияет на покерного игрока и нужно что-то менять в отношении к самой игре, относись к игре как к заработку, а это подразумевает отсутствие эмоций вообще.
Удачи!
__________________
Только те, кто не боится больших неудач, смогут достичь большого успеха. Р.Кеннеди
STerrano вне форума      
Старый 13.09.2007, 00:09     TS Старый   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Во первых я до сих пор не уверен, что играю правильно. А во вторых я не от выигрышей "не по себе чувствую", а от легких выигрышей. А даунстрико в у меня море было. Тут просто поверить нужно. А я на пути к этому.
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 13.09.2007, 02:41   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Здесь Вы описали феномен "Смена роли". Любой начинающий игрок по началу как бы - ученик. Он набирается опыта (плюсы и минусы в игре), но достигнув определенного уровня (больше преобладают плюсы) происходит феномен "Смена роли" - переход на более высокий уровень. Можно это объяснить так:

МЕТАФОРА "КАК РАЗЪЕХАТЬСЯ?"

Для темы "Смена роли" такой пример. Мой сын Александр пошел учиться в автошколу. На занятиях они освоили теорию, потом началась практика. Вначале на площадке подавили пластмассовые, оранжевые пирамидки. Заезды - с разворотом, с поворотом, заезды спереди, задом. Потом у них началось освоение шоссе. Сын сидит за рулем, он еще ученик. Рядом сидит инструктор.

На шоссе с двусторонним движением встречных машин нет. Александр чувствует себя спокойно. Появляется на горизонте встречная машина. Руки начинают сильно сжимать руль, чем ближе, тем сильнее. Как он рассказывал, какая-то необоримая сила, как магнитом давит крутить руль не в ту сторону, отчаянное этому сопротивление. Напряжение и страх достигают своего пика в момент, когда машины разъезжаются. После этого напряжение спадает. До того момента Александр был в роли ученика, после этого момента он уже в роли водителя, правда еще зеленого водителя, не опытного, но уже водителя. Вот она, смена роли!

Так и с игрой в покер у начинающих. В какой роли вы будете находиться? В роли пассажира, или именно у вас в руках будет этот руль, кто управляет событиями, вы или Неуверенность? Вы управляете своим поведением в игре, вы принимаете решение или Страх и Неуверенность вместо Вас? Кто выбирает - Вы или Случай? Кто несет ответственность за этот выбор - вы или они (Страх, Неуверенность, Случай)?
DrKukk вне форума      
Старый 13.09.2007, 09:04     TS Старый   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Доктор, а как можно убедить себя, что именно Я - управляю всем. Вот в этом и есть суть моей проблемы, она как я счас понял не только в покереЮ, а вообще в жизни!
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 14.09.2007, 10:47   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Позитивный результат убеждает в том, что профессиональные навыки есть, они работают, что стратегия игры лучше всего проводится самим человеком, работающим над своим мастерством. Результаты убеждают лучше всего.
DrKukk вне форума      
Старый 14.09.2007, 16:38   #7 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 17
Цитата:
Сообщение от Tough писал чт, 13 сентября 2007 09:04
Доктор, а как можно убедить себя, что именно Я - управляю всем. Вот в этом и есть суть моей проблемы, она как я счас понял не только в покере, а вообще в жизни!
Это уже психология... Книги Дейл Карнеги и Владимира Леви вам в помощь - пишут интересно и по делу, во всяком случае мне нравится
__________________
Покер Онлайн - Правила покера, стратегии, бонусы, советы начинающим игрокам.
PliKo вне форума      
Старый 15.09.2007, 02:57   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Книги Дейлa Карнеги и Владимира Леви мне тоже нравятся... классика. Но Карнеги - по сути психология манипуляций. Сейчас есть новое направление: АнтиКорнеги. Леви в отношении психологии зависимостей остановился. Как говорил древнегреческий философ Гераклит: Всё течет, всё изменяется
DrKukk вне форума      
Старый 15.09.2007, 16:13   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 186
Человеческая психика восприимчивей относится к потере, чем к приобретению. Страх проигрывать более, чем обоснован. Если в фигурном катании в первую очередь учат падать, то похоже в покере основа - это умение проигрывать, не теряя самоконтроль и не впадая в тильт.
__________________
Кем работаю? Фолд-префлоп машиной.
olegpro вне форума      
Старый 15.09.2007, 16:23   #10 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 17
Мне кажется тут не менее важно просто уметь вовремя выходить из игры, а насчет проигрывать... Акунин об этом мельком писал в "Статском советнике, если не ошибаюсь". Там глава террористической организации, пополняя кассу играл в казино и постоянно ставил на одно и тоже, на 1:3, если проигрывал - удваивал ставку. один раз выиграл только на 22 раз... вот он самоконтроль =)
но это всего лишь книга
__________________
Покер Онлайн - Правила покера, стратегии, бонусы, советы начинающим игрокам.
PliKo вне форума      
Старый 16.09.2007, 13:46   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 05.02.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 150
Цитата:
Сообщение от PliKo писал сб, 15 сентября 2007 16:23
Мне кажется тут не менее важно просто уметь вовремя выходить из игры, а насчет проигрывать... Акунин об этом мельком писал в "Статском советнике, если не ошибаюсь". Там глава террористической организации, пополняя кассу играл в казино и постоянно ставил на одно и тоже, на 1:3, если проигрывал - удваивал ставку. один раз выиграл только на 22 раз... вот он самоконтроль =)
но это всего лишь книга
Или у Акунина или у тебя неважно с математикой.
Nickaa вне форума      
Старый 17.09.2007, 15:10   #12 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 17
хах, все правильно, смотри, первый раз ставим например на 1:3 2 чего-то, проигрываем, ставим 4, проигрываем, ставим 6, выигрываем 6x3=18. 18-6-4-2=6 - чистый вигрыш, чем больше "раунд" тем больше выигрыш...
или это 3:1 ставка... путаю все время, если да, то сорри
__________________
Покер Онлайн - Правила покера, стратегии, бонусы, советы начинающим игрокам.
PliKo вне форума      
Старый 20.09.2007, 06:27   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 05.02.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 150
А ты посчитай для 22 раундов.
У меня получилось около 4 миллионов рублей - откуда у революцеонера такие деньги?
Nickaa вне форума      
Старый 20.09.2007, 17:42   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Nickaa писал
А ты посчитай для 22 раундов.
У меня получилось около 4 миллионов рублей - откуда у революцеонера такие деньги?
Они банкролл влегкую пополняли, при помощи "эксов"
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 20.09.2007, 19:53   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 05.02.2005
Адрес: Владимир
Сообщений: 150
Цитата:
Сообщение от Grey писал чт, 20 сентября 2007 17:42
Цитата:
Сообщение от Nickaa писал
А ты посчитай для 22 раундов.
У меня получилось около 4 миллионов рублей - откуда у революцеонера такие деньги?
Они банкролл влегкую пополняли, при помощи "эксов"
А тогда нафига им казино?
Nickaa вне форума      
Старый 20.09.2007, 21:02   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Nickaa писал
А тогда нафига им казино?
Это у Акунина надо спросить
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 14.10.2007, 04:14   #17 (permalink)
Новичок
 
Аватар для guned2
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Жлобин
Сообщений: 44
Отправить сообщение для guned2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DrKukk писал чт, 13 сентября 2007 02:41

...Так и с игрой в покер у начинающих. В какой роли вы будете находиться? В роли пассажира, или именно у вас в руках будет этот руль, кто управляет событиями, вы или Неуверенность? Вы управляете своим поведением в игре, вы принимаете решение или Страх и Неуверенность вместо Вас? Кто выбирает - Вы или Случай? Кто несет ответственность за этот выбор - вы или они (Страх, Неуверенность, Случай)?
Вот этого мне и не хватало! щас поясню, я начинающий игрок и состояние такое-же как автора темы и оно меня угнетает, конечно у меня был ход мыслей описанный выше, но мнение профессионала подкрепляет меня очень сильно! Спасибо за то что вы есть! буду дальше читать вас! кстати на психолога пойду учится
__________________
... разрази меня фуллхаус...
guned2 вне форума      
Старый 15.10.2007, 04:10   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Способность учиться - замечательное качество, так держать! Семь футов под килем! Научиться так, чтобы вернуться и научить нас здесь всех!
Успехов!
DrKukk вне форума      
Старый 15.10.2007, 20:06   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для LuiStiller
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 304
заметил, если я не задумыавюсь почему выигрываю, то игра идет в плюс. как только начинаю думать почему, тут же теряю концентрацию, и игра идет в минус.
я считаю надо просто играть, и если игра плюсовая, то не задумываться почему же я выигрываю. А вот в случае если проигрываешь, то нужно искать свои ошибки.
LuiStiller вне форума      
Старый 15.10.2007, 20:28   #20 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для z_poker
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,246
Цитата:
Сообщение от LuiStiller писал пн, 15 октября 2007 20:06
заметил, если я не задумыавюсь почему
я считаю надо просто играть, и если игра плюсовая, то не задумываться почему же я выигрываю. А вот в случае если проигрываешь, то нужно искать свои ошибки.
Анализ того, за счёт чего ты выигрываешь имхо не менее полезен, чем анализ причин проигрышей. Зря ты так, может недобираешь где
z_poker вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что вам мешает выигрывать в покер? опрос Prosto-Lizard Теории, стратегии, основы покера 64 01.02.2008 17:34
Профессионалы подскажите: можно ли в интернете купить работающие способы выигрывать в оазис-покер fifa Покер против казино 18 31.03.2006 10:47



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot