Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Поделиться захотелось радостью 2

Важные объявления
Старый 27.02.2007, 06:04     TS Старый   #21 (permalink)
Старожил
 
Аватар для maxxmart
 
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 1,128
Отправить сообщение для maxxmart с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от StoneCold писал пн, 26 февраля 2007 19:28
P.S. Олл-ин будет плюсовым (+6159), если добавить еще 88, AJo и KQs-KQo.
Думаю диапазон PFR там был 25%-30%.
__________________
Post hoc, non est propter hoc.
maxxmart вне форума      
Старый 27.02.2007, 08:26   #22 (permalink)
Старожил
 
Аватар для showfake
 
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 724
не понимаю игру hero в начале турнира после 400-800 смотреть перестал ...
постоянный лимп с одномастным тузом (даже когда стек не так хорош)
сб всегда доставляет ...
на позицию внимание не обращает ... (лимпы с разномастным конектором аля 87 утг есть гуд ? 8O )
ставки так же мне показались неубедительно маленькими
но всеравно поздравляю чемпион !
__________________
Мейн ник Water
showfake вне форума      
Старый 27.02.2007, 09:04   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
хочу посмотреть но в упор не понимаю как запустить реплеер. батник запустив ничего не получаю в ответ
ежык вне форума      
Старый 27.02.2007, 10:13   #24 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.08.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,258
Цитата:
Сообщение от StoneCold писал пн, 26 февраля 2007 19:28
1. Диапазон рук, с которыми он рейзит: AA-TT, AQs+, AQo+ (с учетом того, что у тебя 2 дамы, всего получается 25 пар + 24 непарные комбинации).
2. Он сделает колл олл-ина только с AA/KK (всего 12 комбинаций), все остальное - выкинет.
3. Оппоненты на блайндах сфолдят.

Теперь, собственно, расчеты:

4. В 37 вариантах из 49 он выкинет, ты выиграл 35К.
5. В 12 вариантах из 49 он тебя примет, вероятность твоего выигрыша составляет 18,26%. Выигрываешь ты 286К (удвоение+блайнды), проигрываешь 271К.

Chips EV олл-ина = (37/49)*35000 + (12/49)*0.1826*286000 - (12/49)*0.8174*271000 = -15030,6 чипсов.
Не понятно мне с чем сравнивается цифра -15К при олине.
Для того чтобы сравнение было корректным, надо посчитать EV предложенного тобой розыгрыша:
1) В 12/49 (цифры взяты из твоего расчета) он разворачивает-мы фолд. -70К. А если диапозон разворота будет больше?
2) Он уравнивает небольшой ререйз и дальше варианты, ставит донк по А или К. Чек-рейзит флоп с А на АК или просто чек-коллит по тузам. (Результат минус 70К и выше)
3) Он ловит сет на мелкой доске. Результат минус стек.
Почему все это не посчитано?

PS Получается, что против диапазона предложенного тобой-фолд оптимален.
Gump вне форума      
Старый 27.02.2007, 10:29   #25 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
showfake
Это же турнир с ребаями, так что в начале турнира имеет смысл смотреть много дешевых флопов (обрати внимание, что Херо на префлоп рейзы всегда скидывал), и при поимке монстра/сильного дро удвоится/утроится.

ежык
Тему про реплеер смотрел? (https://forumcgm.org/msg?th=12844&start=0) Java у тебя стоит на компе? Лучше брать версию 1.5.x
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 27.02.2007, 10:46   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
Gump:
Конечно, есть вероятность, что он уравняет наш ререйз (ему надо 50K доставить в банк 105K). Зато, если флоп ему не зашел, мы выиграли не 35K, а 105K.

На самом деле, вопрос можно поставить так: каков должнен быть размер ререйза, чтобы а) его колл со всеми руками, кроме AA/KK/AK был бы ему невыгоден (как следствие, выгоден нам), и б) мы бы вложили не слишком много денег. Для нашего стека в 271K пограничным значением, на мой взгляд, является 90-100K (33-40%), т.к. рейз большего размера, по сути, означает All-in.

Было бы интересно узнать по этому ваше мнение, а также Gipsy и других MTTшников, играющих бай-ины 50-100+
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 27.02.2007, 13:07   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал пн, 26 февраля 2007 23:26

Shark_Sharkovich не даст соврать, я сразу сказал, «хоть бы мне с ним остаться один на один – проблем не будет». Так и случилось.
Так и было и сошлись во мнении, что Макс его как ребенка разделает что и произошло.
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 27.02.2007, 15:06   #28 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.08.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,258
Цитата:
Сообщение от StoneCold писал вт, 27 февраля 2007 10:46
Gump:
Конечно, есть вероятность, что он уравняет наш ререйз (ему надо 50K доставить в банк 105K). Зато, если флоп ему не зашел, мы выиграли не 35K, а 105K.

На самом деле, вопрос можно поставить так: каков должнен быть размер ререйза, чтобы а) его колл со всеми руками, кроме AA/KK/AK был бы ему невыгоден (как следствие, выгоден нам), и б) мы бы вложили не слишком много денег. Для нашего стека в 271K пограничным значением, на мой взгляд, является 90-100K (33-40%), т.к. рейз большего размера, по сути, означает All-in.

Было бы интересно узнать по этому ваше мнение, а также Gipsy и других MTTшников, играющих бай-ины 50-100+
Сразу оговорюсь, что играю 99% кэш, синглы никогда не играл, в мультиках наибольшие проблемы испытываю именно в конце турнира, тк не знаю пушбота. Но некоторые соображения, которыми руководствуюсь с QQ в этой раздаче.

С небольшой погрешностью предположим, что карты оппа случайные:
Итого всего комбинаций флопа 19600

Комбинаций с А или К на флопе без дамы:
8*С(40,2) (один А или К)+С(8,2)*40 (2 А или К) +С(8,3)=7416
1) Итого имеем 38% неудобных флопов.

Флопов, где готовы играть на стек:
С(42,3) (без А и К) =11 480 =58,5%
Примерно в 1/6-1/7(вероятность приблизительная, тк принято во внимание предположение, что флоп не выше дамы+вероятность, что перетянем или у нас уже готовый сет) случаев будем проигрывать сету весь стек.
2) Итого в 50% случаев на наш бет флопа будем выигрывать банк. В 8%+ будем проигрывать стек.

Смотрим предложенный ререйз 70К.
У оппа стек 378, у нас 201. Что нам кладет опп-опять же вопрос.
а)Вопрос, что делает опп на карманных ТТ в случае 1) при 38% флопах.
Может ли он дать донк в 50К, помомему при таких оставшихся стеках с А на флопе-очень сильный ход.
б)Сколько мы отдаем еще оппу на флопе контбетя флоп с А или К?
в)Ну и самое главное я уже написал раньше-у меня нет уверенности, что он не обернет на префлопе на JJ например или на АК.
Плюс-в раздаче не указано какие стеки за нами.

Это я все к тому, что с QQ я бы здесь оленил+как написал maxmart, что диапазон рейза у папы шире+возможно примет на худшей карте. Да и в случае принятия на более сильной-мы имеем свои 20%.
Gump вне форума      
Старый 27.02.2007, 16:05   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал пн, 26 февраля 2007 23:26
Отвечаю по мере поступления:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Сдача 262. 4000/8000. 6-handed.

1 folds, коротыш (17680) олин, 1 fold, Херо (150860) on BTN w/A8o fold.

В каком смысле? На ББ же сидит еще один большой стэк, вы сейчас вдвоем коротыша проколлите и сыграете "friends". Или были какие-то другие
соображения, типа того, что в этот момент оставался 1 человек до финального стола, и ты не хотел терять свой "малинник"?
Аргументы:
1.Действительно до призов оставалось 2 чел.(Top 40 или 50 не помню)
2.Короткий стек мне показался очень тайтовым. Мысль о ререйзе была, но опять же ББ. Колл – повод для рейза с ББ.
3.Не хотелось противостояния с равным стеком, за столом мы оба чиплидера, стеки в 2 раза больше остальных.
4.Ахо рука склонная попадать под доминацию.
5.Долго думал, опять же, пока не кончилось время.
Не думаю, что правильно сыграл, т.к. при всем при этом, у меня был один единственный, но веский аргумент – позиция.
Фолд серьезной ошибкой, в данной ситуации, не считаю.
Это сдача на предпоследнем столе, т.е. до финального стола остается 1 или 2 человека. На мой взгляд, возможны 2 решения:
а) колл от тебя и колл от большого стека на ББ с целью прочекать все до ривера (разве что кому-то зайдет stone cold nuts ) и вдвоем выкинуть оппонента (это то, что я понимаю под термином "friends");
б) фолд от тебя, чтобы коротыш сравнивался с одним противником и выжил, тогда ты продолжаешь прессовать стол и увеличивать свой стек.

Фолд, на самом деле, оказался удачным решением именно по соображениям из пункта б), а отнюдь не потому, что A8o - плохая карта для колла.
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Сдача 339. Их осталось трое.

Вы вдвоем заклепали олл-ин коротыша. С какой целью ты делаешь бет на флопе -8h7d8d- с QT треф?
Тут чисто по оппу. Я знал, что он сам поставит при малейшем проявлении слабости с моей стороны и я поставил столько – на сколько бы проколлил его ставку(ну может чуть меньше того). С эти оппом и речи быть не может о какой-то «friends-play».
Брр... Ты сейчас можешь выкинуть второго большого стека и проиграть коротышу, а вдвоем у вас больше шансов выкинуть третьего. Я понимаю, ты на предфинальном столе не стал так играть, но здесь-то? Ты заметил, что если бы второй большой стек упал на твой бет, то ты бы проиграл коротышу, и тот бы утроился? Здесь точно грубая ошибка с твоей стороны (да и со стороны твоего "друга", который на терне бет сделал).
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
И последний вопрос к тебе, как к опытному игроку в Онгейме: здесь все дешевые MTT такие, что после первого часа игра превращается, практически, в пуш/фолд/стил/рестил? А где же покер, собственно?
Ну не такой уж я и опытный на самом деле. А вопрос… он больше риторический и это отдельная тема 8-)
Да, я уже нашел ответ на него - у Харрингтона в начале 1-го тома есть идеальная характеристика дешевых онлайновых MTT. Так что попробую я в Онгейме поиграть ребайник в 8 вечера с одним ребаем и одним адд-оном - по сути, он близок к MTT 40+2 с начальным стеком 3000.
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 27.02.2007, 19:10   #30 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Сочи
Сообщений: 42
Раздача 306. Вот и Гамп мои чувства цифрами поддержал. Значит все не безнаджно

А свой розыгрыш максмарт пояснил.

Цитата:
Сообщение от StoneCold писал пн, 26 февраля 2007 19:28

По-прежнему думаешь, что с олл-ином надежнее? Тогда мы идем за вами 8-)
Отлично! Иду региться на Онгейм. Кто на нас с гампом!?
Vodkak вне форума      
Старый 28.02.2007, 02:37   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
"И последний вопрос к тебе, как к опытному игроку в Онгейме: здесь все дешевые MTT такие, что после первого часа игра превращается, практически, в пуш/фолд/стил/рестил? А где же покер, собственно?"

если я ничего не путаю такая ситуация во всех покеррумах. ну пусть не после первого но после второго стопудово

смотреть как кто то а не сам играет понравилось. мне бы такое количество карманных пар. ээх
ежык вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Захотелось убить человека как никогда. Fleshik Поговорим за жизнь 27 26.07.2010 12:07
Хочу поделиться радостью. И не только. gastello Многостоловые турниры 14 02.01.2010 02:43
Вчера захотелось подравнять банкрол vanvan Около покерного стола 8 05.02.2008 12:49
Поделиться захотелось радостью sasag Многостоловые турниры 85 22.02.2007 18:21
просто решил поделиться сваей радостью :) seregaxx Теории, стратегии, основы покера 3 23.02.2005 23:50


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot