Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Несколько раздач, PS 5.5

Важные объявления
Старый 15.08.2007, 13:46     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Старз, турнир за 5.5$. Около 2000 участников. Стартовый стек 3000.

Интересный турнирчик. Обычно в начале дают 1500 фишек, а здесь 3000. Это дает небольшой запас прочности. В начале даже опускался по фишкам в два раза, но потом поднялся. В случае со стартовым стеком в 1500 фишек я просто вылетел бы в такой ситуации.
Большую часть турнира шел в лидерах. Где-то 10-30-м.

Сначала пара простых раздач. Но более всего интересует мнение по третьей.

1. Опп - фиш.
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t3000 (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG (t10042)
UTG+1 (t91099)
MP1 (t28840)
MP2 (t66538)
CO (t37613)
Button (t34249)
SB (t60509)
Hero (t67071)

Preflop: Hero is BB with Q:d:, J:c:.
5 folds, Button calls t3000, 1 fold, Hero ?


2. Опп также, как и я злоупотребляет стилингом.
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t3000 (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB (t9742)
UTG (t90799)
UTG+1 (t28540)
MP1 (t66238)
MP2 (t37313)
CO (t52592)
Button (t58709)
Hero (t104620)

Preflop: Hero is SB with 5:c:, 5:s:.
4 folds, CO raises to t9000, 1 fold, Hero ?


3. Оппа пересадили пару кругов назад. Моих маниакальных мувов не видел. Похоже, что игрок не сильный. Любит тырить блайнды.
Турнирная ситуация - я 30/80. В призах давно, но хочется как минимум за фин. стол. Мое M=8. Обратите внимание на его мини-рейз.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t4000 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG (t20684)
UTG+1 (t71859)
MP1 (t52880)
MP2 (t75738)
MP3 (t36113)
CO (t86927)
Button (t31392)
SB (t52009)
Hero (t76578)

Preflop: Hero is BB with K:h:, J:d:.
5 folds, CO raises to t8000, 2 folds, Hero ?

MagicGog вне форума      
Старый 15.08.2007, 14:22   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Интересные вопросы. Турниры с двойным стэком и правда хорошие.

1. Чек. После флопа разберёмся с "фишем". А зачем нам раздувать банк с маргинальной рукой без позиции?

2. Трудный вопрос. Глупый BB, который будет в олл-ине неизбежно, смущает. По ридсам возможны все три решения - колл (по умолчанию) / рэйз (если рэйз от "трусливого луза") / фолд (если от тайта).

3. Я за колл. И за игру на флопе. Второй вариант - олл-ин, но я стараюсь в концовках избегать ненужного риска. Других вариантов не вижу.
ilushan вне форума      
Старый 15.08.2007, 14:25   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Вот что я думаю:

1. Просто чек, если захочешь с такими блайндами скинуть лимпера придется идти оллин, а если опп - фиш, то он тебя легко может заколлировать с картой типа A8 или KJ. Хотя, честно говоря, не знаю с чем он может с баттона лимпом заходить, так что иногда и оллин можно, только ридсов побольше требуется.

2. Интересная раздача. CO поднимает ББ шотстека, таким образом можно предположить что рука у него сильнее средней, так как он не боится принять на ней оллин от шотстека и показать. Я бы ответил коллом. А дальше смотрел по флопу.

3. При отсутствии ридсов на игрока - просто колл.
Christopher вне форума      
Старый 15.08.2007, 14:31   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
1. Это бабл?
2. Это бабл? Ререйз до 27к или олень - хочу сравниться с ББ с деньгами от рейзера в качестве бонуса.
3. Блайнды он до этого "тырил" тоже минирейзами?

__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 15.08.2007, 14:36   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,556
1. Колл. Чек/рейз при зашедшем флопе.
2. Рейз 23-25К.
3. Колл.
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 15.08.2007, 14:36   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Если бы это был баббл, то во всех трех раздачах я ОЛЛИН без раздумий
Christopher вне форума      
Старый 15.08.2007, 15:03     TS Старый   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Все раздачи - мы в призах. Очень небольших. 2-3 бай-ина.
В третьем случае он блайнды воровал как обычно - 3 ББ рейз. Пересадили его недавно, но пару раз я от него такое видел. Минирейз увидел от него в первый раз.
MagicGog вне форума      
Старый 15.08.2007, 15:20     TS Старый   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от Christopher писал ср, 15 августа 2007 14:25
2. Интересная раздача. CO поднимает ББ шотстека, таким образом можно предположить что рука у него сильнее средней, так как он не боится принять на ней оллин от шотстека и показать. Я бы ответил коллом. А дальше смотрел по флопу.
Забыл написать. ББ явно сидел выжидал Top5% карту. По шансам банка он не коллировал даже тогда, когда он должен был делать это на эниту. Я думаю, что этот факт был очевиден для CO.
MagicGog вне форума      
Старый 16.08.2007, 05:52   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,556
Цитата:
Сообщение от MagicGog писал ср, 15 августа 2007 15:20
Цитата:
Сообщение от Christopher писал ср, 15 августа 2007 14:25
2. Интересная раздача. CO поднимает ББ шотстека, таким образом можно предположить что рука у него сильнее средней, так как он не боится принять на ней оллин от шотстека и показать. Я бы ответил коллом. А дальше смотрел по флопу.
Забыл написать. ББ явно сидел выжидал Top5% карту. По шансам банка он не коллировал даже тогда, когда он должен был делать это на эниту. Я думаю, что этот факт был очевиден для CO.
что то ты путаешь теплое с мягким. При чем тут ББ? мы говорим до него. Или рейз от CO становится более серьезным из-за этого факта? Все равно рейз
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 16.08.2007, 11:09   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Цитата:
Сообщение от ProzAk-R писал чт, 16 августа 2007 05:52
Цитата:
Сообщение от MagicGog писал ср, 15 августа 2007 15:20
Цитата:
Сообщение от Christopher писал ср, 15 августа 2007 14:25
2. Интересная раздача. CO поднимает ББ шотстека, таким образом можно предположить что рука у него сильнее средней, так как он не боится принять на ней оллин от шотстека и показать. Я бы ответил коллом. А дальше смотрел по флопу.
Забыл написать. ББ явно сидел выжидал Top5% карту. По шансам банка он не коллировал даже тогда, когда он должен был делать это на эниту. Я думаю, что этот факт был очевиден для CO.
что то ты путаешь теплое с мягким. При чем тут ББ? мы говорим до него. Или рейз от CO становится более серьезным из-за этого факта? Все равно рейз
Чем больше я смотрю на эту раздачу, тем больше мне нравится ререйз.
Но да. Именно это я и имел ввиду: рейз СО становится серъезней ввиду того что на ББ сидит шортстек. Как известно шортстеки имеют склонность идти оллин . Таким образом рейзер, поднимая ставку, должен понимать, что по шансам банка при таких блайндах, коротышу будет позволительно втопить на очень широком диапазоне, и поэтому, чтобы не спустить на ветер 1/5 своего стека, надо иметь хотя бы среднюю по силе карту, которая будет хорошо стоять против рандом-диапазона.
А то что мы действуем раньше ББ, так для рейзера не очевидно что мы войдем в игру, а не скинемся. Его рейз рассчитан на коротыша в ББ.
Это мое личное мнение , так что поправьте, если я ошибаюсь
Christopher вне форума      
Старый 16.08.2007, 12:14     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от ProzAk-R писал чт, 16 августа 2007 05:52
Цитата:
Сообщение от MagicGog писал ср, 15 августа 2007 15:20
Цитата:
Сообщение от Christopher писал ср, 15 августа 2007 14:25
2. Интересная раздача. CO поднимает ББ шотстека, таким образом можно предположить что рука у него сильнее средней, так как он не боится принять на ней оллин от шотстека и показать. Я бы ответил коллом. А дальше смотрел по флопу.
Забыл написать. ББ явно сидел выжидал Top5% карту. По шансам банка он не коллировал даже тогда, когда он должен был делать это на эниту. Я думаю, что этот факт был очевиден для CO.
что то ты путаешь теплое с мягким. При чем тут ББ? мы говорим до него. Или рейз от CO становится более серьезным из-за этого факта? Все равно рейз
BB, поставив блайнд 3000 остался со стеком 6700. Представь себе ты сидишь на CO с картой 32o. Будешь ли ты стилить, понимая, что BB ответит на любой и ты будешь позади на 67%, и что еще хуже, твой ход увидит весь стол.
Недавно у меня была такая ситуация. Играл за активным столом. Какое-то время карты хорошие не приходили, а стилить не получалось. Все время кто-то ставил до меня. И вот я наконец-то решил воспользоваться своим тайтовым имиджем и рейзнул из MP с Q7o. Не обратил внимания, что если BB меня переставит, то мне придется отвечать по шансам банка. А ему сдали JJ. Мне пришла дама и я выиграл, а весь стол потом ржал.

Но в данном случае на ББ сидел странный чувак. Он выкидывал, когда должен был коллировать на эниту.
MagicGog вне форума      
Старый 16.08.2007, 12:29     TS Старый   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Вот, как я поступил в первых двух раздачах.

1. Считаю, что лимперов с баттона надо наказывать в такой ситуации. С чем-то типа AJ+, JJ+ (то, против чего мы стоим очень плохо) он бы сказал рейз. Там либо мелкая пара, либо коннектор, либо какая-то хрень типа K5. Чаще всего он здесь скинет и мы очень просто заработаем 10000. А если он заколлирует, то в худшем случае будет койнфлип, не угрожающий нам вылетом.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t3000 (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG (t10042)
UTG+1 (t91099)
MP1 (t28840)
MP2 (t66538)
CO (t37613)
Button (t34249)
SB (t60509)
Hero (t67071)

Preflop: Hero is BB with Q:d:, J:c:.
5 folds, Button calls t3000, 1 fold, Hero raises to t66771, Button calls t30949 (All-In).

Flop: (t102820) 7:s:, 8:c:, 2:d: (2 players, 1 all-in)

Turn: (t102820) 9:s:(2 players, 1 all-in)</font>

River: (t102820) 2:c:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: t102820

Results in white below:
Hero has Qd Jc (one pair, twos).
Button has Qc Tc (one pair, twos).
Outcome: Hero wins t102820.



2. В данном случае я понимал, что CO скорее всего играет с какой-то хренью. Поэтому запушил, чтобы выкинуть его и сыграть с ББ , а может даже и забрать банк. 55 стоит плохо только против 66+, против остальных карт, на которых принято отвечать мы будем немного впереди.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t3000 (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB (t9742)
UTG (t90799)
UTG+1 (t28540)
MP1 (t66238)
MP2 (t37313)
CO (t52592)
Button (t58709)
Hero (t104620)

Preflop: Hero is SB with 5:c:, 5:s:.
4 folds, CO raises to t9000, 1 fold, Hero raises to t104320, BB calls t6442 (All-In), CO folds.

Flop: (t121562) 7:c:, 9:c:, J:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Turn: (t121562) K:h:(2 players, 1 all-in)</font>

River: (t121562) 2:c:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: t121562

Results in white below:
BB has Kc Ah (one pair, kings).
Hero has 5c 5s (one pair, fives).
Outcome: Hero wins t99836. BB wins t21726.
MagicGog вне форума      
Старый 16.08.2007, 15:39     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Почти все здесь по 3-й раздаче сказали, что надо было делать колл. Но я сыграл немного по-другому.
Сначала хотел пойти олл-ин. Это был бы хороший вариант, но меня смутил минирейз. Почему он сыграл так ?
Варианты.
1. Он хочет задешево украсть блайнды. Тогда надо наказывать за такое.
2. Он хочет, чтобы мы с ним играли:
2.a. у него неплохая рука - Какое-нибудь JT, K7, A4.
2.b. у него мощная рука top 5-10%.

Чтобы получить ответы на эти вопросы, а также разобраться с оппом в случае 1, я решил сделал ререйз. План такой.
- Может заберем пот прямо сейчас - в случае 1 это произойдет скорее всего
- Увидим ререйз. Значит мы фолд. Мы явно позади. Случай 2.b, шансы банка не позволяют нам играть здесь. Да и вылетать на 70% не хочется, учитывая не очень высокий уровень игроков.
- Мы получим колл. Значит вариант 1 или 2.a. В этом случае я скорее всего заберу пот контбетом, либо м. б. даже удвоюсь, при совпадении на флопе, по кикеру.
Риски игры на флопе:
1. Мне что-то заходит, но опп слоуплеит монстра
2. Мне что-то заходит, но ему заходит еще лучше - это и произошло в моем случае. Опп словил свои 5% (2 пары или лучше со флопа).

Я на флопе получил стрит-дро, дал контбет, увидел оленя и сказал колл. Колл был выгоден как по шансам банка, так и из стратегических соображений. Все-таки стек с M=16 лучше, чем M=5.
Дро не срослось :(

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t4000 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG (t20684)
UTG+1 (t71859)
MP1 (t52880)
MP2 (t75738)
MP3 (t36113)
CO (t86927)
Button (t31392)
SB (t52009)
Hero (t76578)

Preflop: Hero is BB with K:h:, J:d:.
5 folds, CO raises to t8000, 2 folds, Hero raises to t16000, CO calls t8000.

Flop: (t37600) 2:c:, Q:s:, T:h:(2 players)</font>
Hero bets t16000, CO raises to t70527, Hero calls t44178 (All-In).

Turn: (t168305) 4:s:(2 players, 1 all-in)</font>

River: (t168305) 2:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: t168305

Results in white below:
Hero has Kh Jd (one pair, twos).
CO has Tc Qc (two pair, queens and tens).
Outcome: CO wins t168305.
MagicGog вне форума      
Старый 16.08.2007, 16:48   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Минус мини-рерэйза - любая адекватная рука доставит по шансам банка, и мы будем вынуждены играть большой банк без позиции. Так и произошло...

По первым двум раздачам - играл ты очень рискованно, но так тоже можно, вероятно.

В целом, есть ощущение, что твоя главная проблема - overthinking, т.е. ты порой принимаешь спорные решения, потому что усложняешь ситуацию. На нашем уровне этого не требуется чаще всего. Keep it simple, как говаривал старик Харрингтон
ilushan вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несколько раздач .... daybezb Одностоловые турниры 4 17.10.2009 20:22
несколько раздач nl4 sh iseeufishh Безлимитный холдем микро бай-инов 3 06.08.2009 02:59
Несколько раздач Wise\'n\'lucky Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 6 10.02.2009 15:35
PS, 3Re, несколько раздач MagicGog Многостоловые турниры 10 05.01.2008 18:26
Несколько раздач Женя Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 5 09.08.2006 15:27



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot