Два крупных стека - столкновение

Несколько раз возникала ситуация игры чиплидера против крупного стека. И, кажется, не всегда эта игра получалась правильной...

Ситуация 1.

Оффлайн-турнир, фин.стол, осталось восемь игроков. Херо: стек ~8000, LAG стек ~9000. Призовых мест 3. POT-LIMIT. Остальные стеки: 1000-2500. Блайнды 200-400.
LAG из средней позиции дает "банк" 1400. Херо на МБ с
Диапазон рейза очень велик - вплоть до J8o. Херо?


Ситуация 2.

МТТ, 60 призовых, 62 (!) осталось. Блайнды 150-300. Из первой позиции коротышка с 2000 фишек оленит, Х1 (17000) колл, Х2 (27000) колл (!), Херо (58000, чип-лидер) имеет :_a_d1: и...?


Ситуация 3.

Оффлайн-ребайник, минут 15 до аддона, два чиплидера за одним столом (у ТАГ - 9000, у Херо 8000, у ВСЕХ остальных от 500 до 1500 фишек).
УТГ аллин (600), ТАГ - ререйз 2000 (!), а у Херо ...

Дима, первый совет стандартный. Не играть там, где вместо покера устраивают клоунаду. По ощущению, структура в описываемых оффлайн-турнирах "далека от идеала"...

Первая раздача - это изи колл. Тут и вариантов вроде нет с учётом динамики стола.
Вторая - на баббле это изи олл-ин, в 90% случаев ты заберёшь этот банк сразу, ещё в 10% будет коин-флип.
Третья - если это ТАГ с мозгом, то изолировать он тут будет с широким диапазоном. Ну и вообще до эдд-она тут и обсуждать нечего. Олл-ин.

Илья, все решения совпали

Но в ситуации 1 может стоило перекрутить? В реальности мусорный стол прочекали (может, конт-бет? сколько?) до конца и опп с А3о забрал банк по тузу... После этого розыгрыша словно потерял какую-то уверенность и еле доехал до третьего места.

Структура стандартная - 500 фишек, блины 10-20, растут довольно медленно. Пот-лимит проходит только раз в неделю (из 4-х) - по просьбам трудящихся . Просто игра довольно лузовая, много ребаев, алл-ины на первых кругах вплоть до 33 или KJo... Хотя много молодых и очень прилично играющих ребят . Они и этот форум регулярно читают

Нет, перекручивать я бы не стал. По идее вы должны давить коротышек, а не друг друга лохматить
Я бы структуру со стартовым стеком в 500 фишек не назвал бы стандартной, какое-то другое слово надо бы подобрать, но сразу трудно

В принципе прикинул, что в 2) и 3) все равно попадал на стек. Даже если б тупо коллировал, флоп в 2) выпадал , а в 3) - легкий ререйз/аллин в обоих случаях. Правда, в 2) у оппа оказались две дамы (и на всякий случай еще одна на ривере ), а в 3) КК, которые с легкостью доехали...

Хотя, конечно, на финальном столе WSOP-2007 в Лас-Вегасе (где еще Кравченко играл) Ли Чайлдс выкинул двух дам на флопе после алл-ина Джерри Янга (у того было два валета). После чего Янгу поперло сумашедшим образом, а Чайлдс быстро вылетел. Но это решение не знаю как назвать... Супертайт?

Это решение обсуждалось уже на форуме. Это не супертайт, а суперслабо. Я подробно разобрал эту раздачу для ноябрьского номера Poker Europa, но я не в курсе, попал ли этот материал в итоге в журнал. Новые издатели предпочитают материалы о Пэрис Хилтон - покер им мало интересен.

в первой перекручивал бы на префлопе
играть KQs коллом с малого блайнда отвратительно (позиция...)

во второй... сложное решение. но, имхо, можно и выбросить, пусть они там втроём разбираются между собой. просто не факт, что ты сбросишь оленем обоих коллеров, придётся играть коинфлип... а стек тебе пока позволяет не рисковать без нужды.

в третьей... смотря какой ТАГ. против некоторых я легко сброшу дам на такой экшен. но до аддона - изи олень

__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!

Привет, Илья! Материал вышел, я забрал журнал в Космосе в последний день перед отлетом. Да что ты на эту даму так!? В конце концов журнал призван служить популяризации покера и обложки это одно из средств, как и привлечение известных актеров, политиков спортсменов... нефтяников, наконец А по всем трем вопросам: +1 - приятное для меня совпадение. KQ не надо перекручивать как бы неприятно было играть без позиции

Журнал я видел. Он - хороший. Я боялся, что будет намного хуже. Что касается известных людей, то да, это очень важно. У нас тоже в первом номере будет... не скажу кто

1-банк
2-фолд
3-оллин

__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")

хз...
я б тоже мог выбросить.Важна структура призовых.какой стек -какое место.

Вы за деньги играете-или за цветные бумажки?©О.Грановский

__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")

Все все поняли.
напомнило мне историю из бессмертной книги Котова "Белые и черные" надеюсь Илья читал...

__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")

[quote title=ilushan писал вт, 27 ноября 2007 20:17]Гыгыгыгы. Гоша был на днях в Питере, рассказал мне про этот номер. Жду с нетерпением того момента, когда прикоснусь к шедевру.

По всем трем ситуациям появились разные мнения

И вдогонку, дабы не начинать новую тему, очередная раздача в тему:

Оффлайн, 3 призовых места, осталось пять человек. Блайнды 400-800. Х1 (2500) пас, Х2 (6500) пас, Агрессор (22000) рейз 3000, МБ (16000) пас, ББ (Херо, 12000) имеет и...?

Агрессор может рейзить вплоть до 62о, пользуясь стеком и позицией. Херо за полчаса до этой ситуации делал что-то типа: блайнды 150-300, УТГ рейз 1100, Херо ререйз 4600, все фолд. Показал АА. Репутация тайтовая (может, стоит ее испортить? ).

С учётом стеков для меня это пас, к сожалению. Пока не время

Можно сопроводить это длинным рассказом, что, мол, "это в последний раз". "Больше никогда". "В следующий раз разверну", и так минуты на две Надо же хоть какое-то удовольствие получить.

Ход мыслей был таков: слишком большой для оппа рейз. Видимо, не хочет, чтобы отвечали. А на колл пуша у него может не хватить шансов банка. Потому задвинул. Опп долго думал, заколлировал и показал КJо (!?!), которые с легкостью доехали...

Я являюсь убеждённым противником исполнения без особого повода против лохов. Для человека KJ - это натс, зачем его переставлять, что-то выдумывать? Он сам отдаст свои деньги

Вот не могу переучиться...Поэтому плохо играю турниры меньше 300 offline.

__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")