20+2 stars.. хорошие оддсы чтобы стать чиплидером.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t2000 (8 handed) by Hand Converter CG

UTG (t85296)
UTG+1 (t121484)
MP1 (t88891)
MP2 (t61394)
CO (t60135)
Button (t50922)
SB (t52958)
Hero (t72576)

Preflop: Hero is BB with 6:s:, 7:s:.
1 fold, UTG+1 raises to t6000, 1 fold, MP2 calls t6000, CO calls t6000, Button calls t6000, SB calls t5000, Murk[a2]: calls t4000.

Flop: (t34200) 7:d:, 5:h:, 8:h:(6 players)</font>
SB checks, Murk[a2] checks, UTG+1 bets t115284 (All-In), MP2 calls t55194 (All-In), CO folds, Button folds, SB folds, Murk[a2] calls t66376 (All-In).

Turn: (t271054) Q:d: (3 players, 3 all-in)

River: (t271054) T:c:(3 players, 3 all-in)</font>

Final Pot: t271054

Нету большого опыта в мтт. Шел на 14 месте.. если бы выиграл в этой раздаче стал бы наровне с чиплидером турнира..проигрываю - 90 место... изи колл?

Жесть какая-то. А про UTG+1 мы что-нибудь знаем? Ну, то, что он невменяемый уже и так понятно, но до какой степени.

Вообще базовая версия - пас, поскольку скорее всего у нас шесть аутов максимум - нечервовые девятки и четвёрки. В том, что у MP2 - сет, больших сомнений нет... У UTG+1 вполне могут быть A :h: K :h:

префлоп рейз и 5 колеров - это фарш. 8O

На флопе ты явно позади, т.к. у оппов возможен сет, флэшдро, оверпара и даже стритдро тут тебе не шибко поможет, т.к. возможно флэшдро и аутов у тебя чистых 6, а учитывая возможный фулл, то я бы их еще уменшил до 4-5. т.е. оддсы получаются примерно 1-к-9. Банк тут тебе предлагает примерно 1-к-4.5, т.е. невыгодно колить.

Вот, это просто математика ( поправьте если где ошибся), ну а в мультипоте при стритдро и возможном флэшдро на доске обычно сильно подумаю, прежде чем колить... Олени на флэшдро, особенно если есть пара на доске и стэк позволяет (к чиплидерам относится особенно) - явление нормальное.

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

За этим столом меньше 20 рук..Так что считай без нотсов.. утг кажется тайтом показал небольшую оверпару. А мп за последние 20 рук был очень лузовый похожий на фиша, поэтому у него мог тут быть большой диапозон - дро, что-то типа пара + гатшот, любая оверпара, сет..может даже 2 пары.
В итоге у меня оказалось всего 8 аутов. Не знаю как часто у мп будут тут А8 или оверпара чтобы колл оказался неплох)

Я не сомневался что позадии, но до финального стола далеко и перспектива стать чиплидером была заманчива. Стоит ли она колла если он будет ровно по шансам?

Оказало влияние то что полез смотреть флоп и получил тот боард который хотел и уже трудно выкидывать. Кто за префлоп фолд?

8 аутов это какие?

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

Все 4 и 9. У мп правда сет оказался.
Щас уже понял что математика против меня. Мультипоты это моя слабость ;(

Мурк, тогда надо еще и ауты на сет считать - семерки.

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

За префлоп фолд не я точно При таких шансах выкинуть невозможно. А вот на флопе всё-таки фолд. Все любят быть чиплидерами, но тут велика вероятность вообще "не быть"...

Допустим диапазон утг jj++ ad :h: ak :h:. Его игра соответствует такому диапазону. Смотрит на это все MP2 с dd неужели выбросит на флопе кол у него по шансам если забыть еще про 3 человек в поте. Мораль диапазон MP2 не меньше 55 77 88 dd++.Против таких диапазонов мы приграем 1000 из сайпота. И будем иметь 0.37 на победу если не ошибаюсь надо доставить 55 в банк 144. мо 73(если сай пот не учитывать). Итого доход от ставки 18 то есть 1/3. Если MP2 в диапазон дров добавить мо упадет но не сильно так как разумных дровяных хендов сильно меньше чем есть в его диапазоне. Мораль у нас м=11 и нам предлагают игру лучше чем конфлип(я б и на конфлип с радостью согласился)

Чур меня, забудьте все что я написал раньше, я думал у Хиро две пары.
Изи фолд.

Не ловим не натс (здесь мы с str8draw против вероятных flushdraw и сета) в мульти поте, если есть вероятность (а здесь она 100% ), что игра будет на стек. Это одно из немногих правил, которые я проверяю перед тем, как проверить пот оддс. Если оно не выполняется, пот оддс я считаю уже для формальности, больше думая о фолде.

__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ

Может кто-нибудь содержательный коммент дать: типа диапазоны оппов такие-то колить нам не по шансам? А то большая часть народу помахали руками в воздухе и сделали из этого какие-то глубокомыслинные мнения. Мне так кажется. Я обсуждение подобной раздачи в короне слышал там у игрока и шансы получше были и дро получше кол был очевиден; вобщем так там последним аргументом его оппонентов было: у тебя готовая рука есть ах нет ну что ж ты тогда колишь. Сдесь помоему большинство комментов такожего плана.

Rarash рассказал вроде про диапазоны и шансы в своем посте.
В принципе и без подсчетов видно, что ситуация неблагоприятная для оленя.

диапазоны он указал только какая связь между указанными им диапазонами и указанными им оддсами 1 к 9 если в худшем случае сет и флеш дро они 1 к 5 а в лучшем против 2 оверпар 1 к 1.5

Оригинальный рейзер получил кучу коллов и на флопе идет allin, имея колеров с приличными стеками. Лучший для нас вариант - flush draw, далее - пара, худший - сет. Блеф? Самоубийственно, таких ноутсов не было. Другой сразу после него колирует, также в целую толпу. Их не очень волнует, что там у оставшихся . Каждый колл только улучшает шансы имеющего draw. И уменьшает наши - уменьшая количество аутов и вероятность того, что мы ловим не натс. Ок, все сбросились. Мы последние - и тут нужно распределить, что у кого. Посчитай на калькуляторе все варианты - дро/сет/пара у каждого с раздичными вариациями - нам интересен вариант пара -пара у каждого (исключая 99 - это уменьшает наши ауты). Прикинь вероятности. Это сделали (точно или приблизительно) многие, а здесь выложили итог.

__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ

Да про 1 к 9 непонятно чего-то.

Дело не только в шансах банка и диапазонах. У нас хороший стек, и можно найти более выгодную ситуацию чтобы выставиться в дальнейшем.

Из всех возможных дро я бы на таком флопе коллировал только с 9hTh и 6h7h.

Sorry, не видел, что это сообщение написано так же vitja11111.


Да, с большей вероятностью. Имея хороший стек, можно даже 66+ ему положить.
О как! Выделенное - супердопущение! 8O . А если не забыть? Мы то можем забыть, а ему то с чего? И что такое dd?

__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ

у нас м=11(правда банк префлоп посчитан неверно поэтому возможно есть анте и оно меньше) С таким с теком я на конфлип согласен а сдесь +ev похоже.

Ошибка. BB 2000. Без анте у нас M24. Банк неверен -да, без анте - 36К.

Update, Это pokerstars, анте должно быть.. Вроде 200, если я правильно помню.
Тогда М15.

__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ

сорри почему то все время думал бб 4000