Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 26.02.2008, 11:56     TS Старый   #1 (permalink)
c24
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.12.2006
Адрес: Minsk
Сообщений: 375
Осталось 30 игроков, пэй зона 40, UTG только пересадили за мой стол.
iPoker, $10 + $1 7500$ GTD NL Hold'em Tournament, 3000/6000 Blinds, 9 Players

UTG+1: 160,540
MP1: 40,524
MP2: 28,475
MP3: 33,175
CO: 42,130
Hero (BTN): 92,320
SB: 12,200
BB: 57,920
UTG: 95,045

Pre-Flop: (300) J :d: J :s: dealt to Hero (BTN)
UTG raises to 18000, 5 folds, Hero - ?
Как тут лучше сыграть- колл- смотрим флоп, рейз 40000, пуш?
Фолд не рассматриваю.
c24 вне форума      
Старый 26.02.2008, 12:04   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Vakabular
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: о.Самуи
Сообщений: 1,074
Фолд. Может правильно и кол, но не пуш точно. Последние 2 турнира я таким образом пушил на вальтах и въезжал в тузов. :x
Vakabular вне форума      
Старый 26.02.2008, 12:29   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для senych
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 701
Отправить сообщение для senych с помощью ICQ
Я тоже больше склоняюсь к пасу. Думаю что на других чтолах, так же как и на твоем куча шортов. Если вмажешься в банк, то игра пойдет как минимум на пол стека.
__________________
Play good or tight (c)
senych вне форума      
Старый 26.02.2008, 12:40   #4 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Олл-ин, потому в третий раз тузов уже можно и переехать.
P.S. Вы с фолдами точно не издеваетесь?
BadSeed вне форума      
Старый 26.02.2008, 12:56   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: москва
Сообщений: 810
Мне кажется олын - фолд по нотсам кол самое плохое помоему. Если нотсов нет тогда пас наверное.
vitja11111 вне форума      
Старый 26.02.2008, 12:58   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для morti
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 882
Отправить сообщение для morti с помощью ICQ
Я наверное не понимаю ничего... Но пару месяцев назад, такой же топик был, с таким же вопросом. Я тогда ответил точно также. Что сброс, что в тузов можно въехать. Теперь стал чуть умнее...

обычный трибет, с первой позиции, уверенно колл, а дальше по флопу

можно более экстремально, разворот в 6bb, либо разворот в all in, но если только известны нотайсы на товарища.

но только почему тут фолд? если бы он аллин сделал, тогда явно фолд
__________________
Дисциплина, дистанция, дисперсия
morti вне форума      
Старый 26.02.2008, 13:26   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Я, наверное, злой стал, но мне кажется, что не стоит безаппеляционно высказывать какую-то весьма неортодоксальную точку зрения примерно в 10-м сообщении на форуме.

Выбрасывать JJ с M=10 при отсутствии нотсов на рэйзера как на супер-тайтера - это преступление против покера. По умолчанию пуш, колл - спорно, но терпимо.
Кстати, олл-ин то тем более легко коллируется - оверпара пушить точно не станет.
ilushan вне форума      
Старый 26.02.2008, 13:47   #8 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Я не знаю, как насчет шортов, и что за другими столами, но помоему наш стек уже сам чуть-ли не шорт... Я за олын, колл рассмотреть можно, но лучше иметь стеки вдвое больше для этого, пас это слишком тайтово для победы.
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 26.02.2008, 13:49   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Если фолд не рассматривать, то я за пуш.
Да и в любом случае я за пуш. За таким столом с кучей шотов надо рискнуть, иначе потом придется кого-нибудь из них принимать на мутной руке или тихо умереть отдавая блайнды, так как олени по столу будут летать мама не горюй.

Кстати, не мешает в таких ситуациях, когда топ30 осталось другие столы открывать и поглядывать за ними. Глядишь, будут нотсы кое-какие на этого УТГ
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 26.02.2008, 14:20     TS Старый   #10 (permalink)
c24
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.12.2006
Адрес: Minsk
Сообщений: 375
спасибо.
Думал Рейз или Пуш. Пуш отмёл потому что часто примут с лучшим хэндом, тем более что структура турнира 10 мин на блайнд, всего 1 500 000 фишек в игре- почти у всех оставшихся М около 10 и меньше. Рейзанул до 40 000, SB колл свой остаток,UTG all in. Банк около 150 000 стало нужно доставить 50 000- я колл. SB паказал 10 10 , UTG АТ.
c24 вне форума      
Старый 26.02.2008, 15:11   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Цитата:
Сообщение от c24 писал вт, 26 февраля 2008 14:20
спасибо.
Думал Рейз или Пуш. Пуш отмёл потому что часто примут с лучшим хэндом, тем более что структура турнира 10 мин на блайнд, всего 1 500 000 фишек в игре- почти у всех оставшихся М около 10 и меньше. Рейзанул до 40 000, SB колл свой остаток,UTG all in. Банк около 150 000 стало нужно доставить 50 000- я колл. SB паказал 10 10 , UTG АТ.
Well played 8-)
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 26.02.2008, 16:19   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Вопрос:
Стоило ли УТГ рейзить АТ? Куча коротышей. С лучшим тузом и средней карманкой примут всегда. У одного из шести найдётся что-нибудь очень часто. То есть, рейз очень часто закончится сравнением на полстека.

Ну и два длинных стека за спиной. Даже кол от них будет очень неприятен. Даже при тузе на флопе (банк на флопе будет 45к при нашем остатке 78к).
А на разворот от длинных стеков вообще придётся выкидывать. То есть, почти 20% стека в топку.

У нас (у УТГ) хорошее турнирное положение. Зачем так глупо рисковать рейзом из УТГ? Отдадим сейчас 3бб, тут же на блайды. И задраствуй, пуш зона (М = 7).

Какой диапазон вы бы рейзили с его стеком?
Какого размера дали бы рейз?

Я бы AJo выкинул, не задумавшись. С 88/AQ - граничное решение. Возможно, зашёл бы лимпом.
Если бы дал рейз, то не больше 15к.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 26.02.2008, 16:34   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
CorwinXX, на месте UTG не стоило 2 делать 2 вещи
1. Рейзить с AT из UTG - фолд
2. Уходить в оллин на ререйз

На счет стеков, мне кажется отдельный разговор. Только трое имеют нормальное M. Я бы не играл такие турниры вообще. Это турбо или в Айпокере даже в обычных ткрнирах творится такое ?
MagicGog вне форума      
Старый 26.02.2008, 16:35   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 26 февраля 2008 16:19
Вопрос:
Стоило ли УТГ рейзить АТ? Куча коротышей. С лучшим тузом и средней карманкой примут всегда. У одного из шести найдётся что-нибудь очень часто. То есть, рейз очень часто закончится сравнением на полстека.

Ну и два длинных стека за спиной. Даже кол от них будет очень неприятен. Даже при тузе на флопе (банк на флопе будет 45к при нашем остатке 78к).
А на разворот от длинных стеков вообще придётся выкидывать. То есть, почти 20% стека в топку.

У нас (у УТГ) хорошее турнирное положение. Зачем так глупо рисковать рейзом из УТГ? Отдадим сейчас 3бб, тут же на блайды. И задраствуй, пуш зона (М = 7).

Какой диапазон вы бы рейзили с его стеком?
Какого размера дали бы рейз?

Я бы AJo выкинул, не задумавшись. С 88/AQ - граничное решение. Возможно, зашёл бы лимпом.
Если бы дал рейз, то не больше 15к.
Имхо, ты все правильно изложил, на месте УТГ я бы так не рейзил
Или, действительно, 15К максимум
Лимпить бы, в любом случае, не стал, только разве что с монстром на замануху. Имхо, в случае лимпа вероятность получить оленя от шота еще выше, чем в случае твоего рейза. Если бы, все-таки, дал такой рейз, то на разворот от баттона (где херо), AT улетели бы в пас моментально.
Для меня 88/AJ было бы границей рейза. Скорее, я бы его поставил в размере тех же 15К, больше рассчитывая на то, что два больших стека в первой же сдаче со мной, не рискнут на граничной руке крутить или коллировать. Им ведь тоже непонятно зачем играть коллом, если только там не монстр опять же.
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 26.02.2008, 22:25   #15 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: москва
Сообщений: 810
Я написал свое мнение . В банке на данный момент треть нашего стека. А после например кола конт бета банк станет больше стека и выкинуть будет совсем тяжело. Это помоему аргументы за то что пуш лучше кола. Если мы знаем про этого опа(или среднестатистического опа для данного турнира) что ему все равно откуда рейзить с батона или утг тогда конечно сбрасывать не надо. А если у него какой-нибудь адекватный диапазон рейза типа AQ+ TT+ (может я правда отстал от жизни и это уже не адекватный диапазон рейза из утг?) У нас 45% что с учетом шансов банка похоже на коинфлип. У нас 10м. Очень многие здесь коинфлипы играть не особо любят как я понял. возможно я не прав в том что если про опа ничего не известно я считаю его адекватом но по-моему если он таковым не не является это быстро выясняется. Это все для рейза из УТГ именно.
Если можно выскажите свое мнение по такому вопросу: все тоже самое у нас
1)TT
2)AQ
3)99
vitja11111 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
50$ deepstacks 7500 garanteed 13374554551N Многостоловые турниры 13 13.10.2009 13:02
Ситуация КК бабл турнир 7500 guaranteed. EA$ Многостоловые турниры 17 18.07.2009 14:04
MTT 15+1,5 пэйзона AQs Boevoi_Yozhik Многостоловые турниры 5 17.04.2008 13:08
Пэйзона. Решение на префлопе BOOMer_us Многостоловые турниры 19 29.12.2007 13:38


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot