Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 06.03.2008, 06:23     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Всем здрасьте Насмотревшись на всяких чужих побед, снова полез в турниры. Пока никак, но я и не в промышленных масштабах катаю. Вот раздача - это нормальный розыгрыш? Я просто до этого проиграл AJ<AQ коротышу на треть стека и вот хочу узнать, не поплыл я. Очевидные наверняка веши спрашиваю, но отрафировался у меня уже мозг под МТт. А за турнир обидно, теперь снова неделю всаживать, пока в ИТМ окажусь :(
Или префлоп фолд?

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t1200 (9 handed) by Hand Converter CG

SB (t18913)
Hero (t23277)
UTG (t38524)
UTG+1 (t64564)
MP1 (t44878)
MP2 (t6769)
MP3 (t71245)
CO (t20093)
Button (t7739)

Preflop: Hero is BB with Q:d:, K:s:.
1 fold, UTG+1 raises to t3600, 6 folds, Hero calls t2400.

Flop: (t7000) 2:s:, J:s:, 6:s:(2 players)</font>
Hero checks, UTG+1 bets t4800, Hero raises to t12000, UTG+1 raises to t19200, Hero raises to allin, UTG+1 calls t352.

Turn: (t46104) Q:h:(2 players)</font>

River: (t46104) 4:d: (2 players)

Final Pot: t46104
FroZer вне форума      
Старый 06.03.2008, 11:39   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Рейз из UTG это страшно. Тут надо бы на оппа иметь какую-то информацию. Если он тайт, то фолд, если рейзит часто, то колл. Если что-то среднее, то тут сложнее. По дефолту колл, но можно сделать вот такую штуку - даем мини-ререйз. Если опп уходит оллин, то мы изи фолд. Если он колл, то разыгрываем флоп. Но тут надо иметь нотсы, что он не относится к любителям слоуплея KK+ на префлопе.

Флоп вышел очень стремный. Я бы не хотел уходить тут оллин на его бет, т. к. мы будем рисковать 20K ради 12K. При этом он довольно часто будет принимать нас с готовой рукой, либо, даже с AQ+ (одна пика) по шансам банка.
Можно поставить в него 3K, имхо, мы будем иметь какое-то FE. AK, AQ без пик, TT, 99 могут отправиться в снос.
Если он даст рейз, то посмотреть по размеру. Я бы хотел уйти оллин на его рейз. Если рейз не будет сильно большим и у него будет потом FE, то оллин, если же он даст большой рейз, то фолд.
MagicGog вне форума      
Старый 06.03.2008, 13:25   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для baseball
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: киев
Сообщений: 1,835
ну я так высоко не играю, но на префлопе я бы фолдил.

на флопе учитывая ФЕ по моему очень даже хорошо.
baseball вне форума      
Старый 06.03.2008, 13:54   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,556
Мне префлоп не нравится, я бы не колировал, fold/raise. Но на рейз из ранней больше fold. На флопе ставил бы первым. Как сыграно - большое желание перекрутить эти 4800.
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 06.03.2008, 15:02   #5 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для steban
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 1,264
я смотрел как Фрозер играл этот турнир. Стол сформировали недавно, но этот опп уже вроде поучавствовал в нескольких банках. Да там вообще все лузовые
ИМХО я бы в такой ситуации сыграл точно так же как и автор, единственное что, наверное, на флопе делал бы чек-рейз оллин, потому как ФЕ было бы побольше.
steban вне форума      
Старый 06.03.2008, 17:36   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для -Oko-
 
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 322
префлоп фолд
-Oko- вне форума      
Старый 06.03.2008, 18:06   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для diggi
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 544
А ситуация какова по турниру, ну, бай-ин ясно, народу сколько участвовало, сколько осталось, когда ITM?

Если это ещё середина турнира, то префлоп нормально, далее на флопе ставим первыми 2/3 банка - флоп страшен не только для нас, но и, скорее всего, для оппа, на перекрут, скорее всего фолд. Если опп колл, то на тёрне олл-ин - чего мы ещё ждали от карт на столе?. Как сыграно, чек/фолд на флопе - не тот стек у нас, чтобы ловить что-то ещё.

Если это ближе к бабблу, то фолд префлоп.
diggi вне форума      
Старый 06.03.2008, 18:08   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KirusH
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: BelaRUS
Сообщений: 1,524
Префлоп норм сыграно...Не доставить всего 2400 в банк , с картами KQ - преступление...На флопе - чек ( я за ).. После бета в 4800 - больше склоняюсь к Fold ..( может быть колл ...хотя ..хотя..)
KirusH вне форума      
Старый 06.03.2008, 18:14   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,556
Цитата:
Сообщение от KirusH писал чт, 06 марта 2008 18:08
Префлоп норм сыграно...Не доставить всего 2400 в банк , с картами KQ - преступление...На флопе - чек ( я за ).. После бета в 4800 - больше склоняюсь к Fold ..( может быть колл ...хотя ..хотя..)
Насчет преступления- поподробней Без позиции с доминируемой рукой и рейзом из ранней..
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 06.03.2008, 18:44   #10 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для steban
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 1,264
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А ситуация какова по турниру, ну, бай-ин ясно, народу сколько участвовало, сколько осталось, когда ITM?
участвовало 500+. пейзона только началась. осталось 58 человек.
steban вне форума      
Старый 06.03.2008, 19:05   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
если мне кажется, что рейзер пытается парить мозг, часто рейзит, пытается давить банком, и т.д. и т.п., то я разверну в олл-ин на префлопе. поясню: без анте у нас М меньше 13, с анте уже меньше 10. ФЕ очень большое. мне нужны шашки. и я не собираюсь терпеть всяких мудаков... кстати, какая ситуация в турнире? призы далеко? (это может поменять моё мнение.)
если это средний или тайтовый опп, то очень простой фолд, имхо. КД доминируема, и её очень сложно будет разиграть при получаемом поте и остатке нашего стэка. добровольная замазка. колл не нравится.
если заколил, то на этом флопе я б ставил первым пол-пота. на приличный рейз - фолд. на минирейз колл. и по такому торну изи пуш первым. как я уже написал, сложно разиграть это, но с флэш-дро К-хай и ТП, вариантов просто нет. нечего уже парить себе мозг, на префлопе надо было думать.
Bob_a вне форума      
Старый 06.03.2008, 19:07   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от MagicGog писал чт, 06 марта 2008 11:39
Можно поставить в него 3K, имхо, мы будем иметь какое-то FE. AK, AQ без пик, TT, 99 могут отправиться в снос.
Если он даст рейз, то посмотреть по размеру. Я бы хотел уйти оллин на его рейз. Если рейз не будет сильно большим и у него будет потом FE, то оллин, если же он даст большой рейз, то фолд.
Или нет, не надо идти оллин, на его рейз. Что-то сомнения у меня, что будет FE.

Чек-рейз, в общем, нормально. А можно поставить 1.5K и пойти оллин на его рейз. Хороший прием.
MagicGog вне форума      
Старый 06.03.2008, 19:17   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для diggi
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от steban писал чт, 06 марта 2008 18:44
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А ситуация какова по турниру, ну, бай-ин ясно, народу сколько участвовало, сколько осталось, когда ITM?
участвовало 500+. пейзона только началась. осталось 58 человек.
Наше М с учётом выставленного блайнда и анте (150, наверное) где-то 11. По положению в турниры мы, наверное, где-то в районе 20-30-го места. Рано гемблить, против VTG+1 рестил тоже ни к чему, имхо, фолд префлоп, занимаемся стиллингом.
На этой стадии шортстеки начинают играть намного лузовее, так как они уже в ИТМ, поэтому лучше их крутить с такой картой, ещё можно погемблить против равных стеков. А против второго чиплидера стола пока ждём лучшую карту.
diggi вне форума      
Старый 06.03.2008, 20:10   #14 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KirusH
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: BelaRUS
Сообщений: 1,524
Цитата:
Сообщение от ProzAk-R писал чт, 06 марта 2008 18:14
Цитата:
Сообщение от KirusH писал чт, 06 марта 2008 18:08
Префлоп норм сыграно...Не доставить всего 2400 в банк , с картами KQ - преступление...На флопе - чек ( я за ).. После бета в 4800 - больше склоняюсь к Fold ..( может быть колл ...хотя ..хотя..)
Насчет преступления- поподробней Без позиции с доминируемой рукой и рейзом из ранней..
Откуда такая информация , что KQ доминирована?? Игрок делает рейз в 3600 фишек ( т.е. всего 3ББ ( 5 % процентов от своего стека).. За столом он чиплидер, и рейзить может с чем угодно , начиная с 22+.. 1010... и заканчивая QJ KJ KQ - разномастные и т.д. Как можно прочитать по такому рейзу что ты доминирован ?
KirusH вне форума      
Старый 06.03.2008, 21:04   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,556
Цитата:
Сообщение от KirusH писал чт, 06 марта 2008 20:10
Цитата:
Сообщение от ProzAk-R писал чт, 06 марта 2008 18:14
Цитата:
Сообщение от KirusH писал чт, 06 марта 2008 18:08
Префлоп норм сыграно...Не доставить всего 2400 в банк , с картами KQ - преступление...На флопе - чек ( я за ).. После бета в 4800 - больше склоняюсь к Fold ..( может быть колл ...хотя ..хотя..)
Насчет преступления- поподробней Без позиции с доминируемой рукой и рейзом из ранней..
Откуда такая информация , что KQ доминирована?? Игрок делает рейз в 3600 фишек ( т.е. всего 3ББ ( 5 % процентов от своего стека).. За столом он чиплидер, и рейзить может с чем угодно , начиная с 22+.. 1010... и заканчивая QJ KJ KQ - разномастные и т.д. Как можно прочитать по такому рейзу что ты доминирован ?
Рейз - стандартный, а не всего лишь 3 ББ/5% от стека. Начнем тогда с определения диапазона. Т.е. ты предалгаешь 22+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QTo+,JTo, загоняем в калькулятор, видим coin вне позиции. Мои предположения - 77+,AJs+,KQs,AQo+, также получаем 67/32. Рейз от чиплидера, но из ранней позиции с неприятной поздней - короткие стеки на баттоне и блайндах, не думаю, что диапазон столь лузовый, как указал ты. Плохо тут одно - отсутствие позиции. Поэтому я и указал - call preflop мне не нравится. Фолд или ререйз, по столу и оппу. По дефолту - fold.
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 06.03.2008, 21:13     TS Старый   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Префлоп норм сыграно...Не доставить всего 2400 в банк , с картами KQ - преступление...На флопе - чек ( я за ).. После бета в 4800 - больше склоняюсь к Fold ..( может быть колл ...хотя ..хотя..
Если мы вписались, на таком флопе по определению нельзя сдаваться. Тем более, если ты даешь ему широкий диапозон.
На самом деле у меня во всех видах игры главная проблема с префлопом. Наиболее формализуемую часть игры я пытаюсь вытащить из рамок... :(
Теперь точно уверен, что нужен префлоп фолд. Кольнул под впечатлением от предыдущей раздачи. :?
FroZer вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
QQ KK9 борде (55 фриз фт) FaNjke Многостоловые турниры 9 03.03.2010 12:21
ps 30k гаранти 10+1 фриз znichka Многостоловые турниры 9 10.02.2009 17:04
26.03 Шангри-Ла 1000 $ Фриз-аут STELMAH Многостоловые турниры 96 03.04.2008 15:40
Ongame, 30$ фриз , AKо с пре Sipa.Barskij Многостоловые турниры 4 28.01.2008 21:50
PokerStars 55$ фриз, AQs zavor Многостоловые турниры 5 30.12.2007 02:58


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot