FTOPS # 17 $2500+120 две раздачи

По совету MagicGoga выкладываю две раздачи на обсуждение.

1. До этого с оппом сталкивался пару раз и решил, что без руки с ним играть не стоит.

Full Tilt Poker Game #5280689903: FTOPS Event #17 (37170264), Table 6 - 30/60 - No Limit Hold'em - 16:35:30 ET - 2008/02/16
Seat 1: Rabbit_hunterSA (14,105)
Seat 2: Avril Sharapova (860)
Seat 3: Randers (3,325)
Seat 4: samuelw21 (4,731)
Seat 5: Don Guzzo (3,425)
Seat 6: JasonYost (4,460)
Seat 7: Hero (7,310)
Seat 8: tedsfishfry (11,344)
Seat 9: Tomba30 (6,265)
Rabbit_hunterSA posts the small blind of 30
Avril Sharapova posts the big blind of 60
The button is in seat #9
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [J :s: J :d: ]
Randers folds
samuelw21 folds
Don Guzzo folds
JasonYost folds
Hero raises to 180
tedsfishfry calls 180
Tomba30 has 15 seconds left to act
Tomba30 raises to 675
Rabbit_hunterSA folds
Avril Sharapova folds
Hero ?

2. Опп слегка моронистый.

Full Tilt Poker Game #5281342122: FTOPS Event #17 (37170264), Table 6 - 50/100 - No Limit Hold'em - 17:28:06 ET - 2008/02/16
Seat 1: Rabbit_hunterSA (9,865)
Seat 2: RaisinFool (4,820)
Seat 3: Randers (8,530)
Seat 4: samuelw21 (5,586)
Seat 5: Don Guzzo (3,880)
Seat 6: JasonYost (6,060)
Seat 7: Hero (4,900)
Seat 8: tedsfishfry (11,219)
Seat 9: Tomba30 (3,585)
Don Guzzo posts the small blind of 50
JasonYost posts the big blind of 100
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [A :c: K :s: ]
Hero raises to 300
tedsfishfry folds
Tomba30 folds
Rabbit_hunterSA has 15 seconds left to act
Rabbit_hunterSA raises to 850
RaisinFool folds
Randers folds
samuelw21 folds
Don Guzzo folds
JasonYost folds
Hero ?

На первый взгляд в обоих раздачах надо делать ререйз, в первой до 2K, во второй оллин.
Но что-то мне не нравится в таком подходе.

1. У нас JJ, мы сидим после рейзера, у которого точно что-то есть. Допустим мы рейз, но что будем делать дальше. Если опп оллин - то мы фолд или колл. Там ведь будет что-то типа QQ+, иногда AK. Я бы выкинул на оллин. А если опп колл, то мы даем контбет в половину своих фишек ? В общем получается, что мы разыгрываем JJ в рассчете на FE соперника. Т. е. мы бы очень хотели его фолда сначала на префлопе, на наш ререйз, а если он колл, то после нашего контбета. Тогда возникает вопрос. А причем тут JJ. Давайте играть таким же образом 22.
Может просто колл.

2. Тут очень неплохо смотрится оллин. У нас AK, рука недостроенная, мы непротив FE, также мы хотим увидеть 5 карт. Но на нашего оленя нам ответят только лучшие руки, типа JJ+. Большие у меня сомнения, что нас заколлирует доминируемая нами рука. Т. е. мы опять же хотим, чтобы опп сбросился, иначе нам будет очень плохо.
Я тут предлагаю сыграть коллом. Платим 550 фишек, чтобы посмотреть флоп. Если нам не зайдет, то мы чек-фолд. Если же зайдет, то будем стараться удваиваться об оппонента. Так будет безопаснее и может даже выгоднее.

1. Колл на сет или оверпару. С оверпарой осторожнее, лучше чек/рейз сыграть.
2. хм, ререйз Allin.

__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ

Не согласен с MagicGog.
Во второй говорить колл это совершенно портивоестественно, вопервых у нас нет ответа чтобы ловить свои карты на флопе во вторых у нас нет позиции в третьих у нас пропадает нашще основное оружие ФЕ - итого изи оллИн.
В первой наоборот, у нас отличная рука, которая может быть старшей или может собрать сет, ловить который вполне резонно учитывая глубину стеков - так что колл смотриться гораздо выгоднее чем какой-то полублефовый ререйз.

__________________
дух познания

полностью согласен

1. Колл
2. Ререйз алын

__________________
Post hoc, non est propter hoc.

Почему? Может просто херо не любит стандартные рамки?

зы:
1 - колим
2 - аллин

1. Вальтов в такой ситуации лучше разыгрывать коллом, чтобы не играть коифлип с АК, AQ.
2. Алл-ин - в такой ситуации выкидывать АК нельзя.

По первой. Там за мной ещё один сидит. Шансы банка в случае моего колла у него отличные, его тоже в пот пускаем? Он у нас процентов ~ 15 отбирает.

Пускаем-пускаем. Он нам сет оплатит
Согласен с предыдущими ораторами - 1. колл; 2. олень с рогами.

По первой - сделал 3-х ререйз, во второй - all-in. Оппы везде упали.