Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Пара дам против 2 АИ, финальный стол

Важные объявления
Старый 29.04.2008, 18:17   #41 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
Продолжу позднее .Тороплюсь на футбол
mi/// вне форума      
Старый 29.04.2008, 18:34   #42 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от mi1971 писал вт, 29 апреля 2008 18:12
2 место мы займем в
...
18+13+10+7.5+5.25+4.25+3,25(смотрим отношение призовых)=61,25 это 100%
0.613=1%
13*0,61=7,93 раз по 6,5к за 2е место=51,55к
Ну это же неверно. Тебя не настораживает, что по твоим подсчётам, выиграв оленя мы в тройку реже попадём, чем не играв?

Шансы занять второе место 25.33% - пропорционально стекам всех, кроме занявшего первое место.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 29.04.2008, 23:36   #43 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
Почему это
в 3ку мы попадем
1 место - 12,3 раза
2 место - 7,93 раза
3 место - 6,1 раза
а это 26,33 раза из сорока случаев то есть в 66%
в остальных 60 случаях мы с дамами улетели и и сейчас будем это расматривать.
mi/// вне форума      
Старый 29.04.2008, 23:43   #44 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ


И распределение призовых в первом топике было другое.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1 23%
2 13.5%
3 8.5%
4 5.5%
5 3.25%
6 2.15%
7 1.25%
8 1.25%

Я нашел этот турнир и попо\рвил распределение призов
mi/// вне форума      
Старый 30.04.2008, 00:54   #45 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
..итак
в следующих 60 ти случаях дам у нас унесли и у нас осталось
243 504 -1 200 (анте)- 151 152 (Утг)= 91 152.
Шанс занять :
1 место 91 152\1 803 000 или около 5% или 3 раза и получить * 9к=27к
2 место 5 раз *6.5к=32.5к
3 место 6 раз *5к =30к
4 место 7 раз *3,75=26,25к
5 место 8 раз *2,625=21к
6 место 9 раз *2,125=19,125к
7 место 10 раз*1,625=16,25к
8 место 12 раз*1,125=13,5к
итого 158,625 округлим до 160к
Я вижу что немного напортачил с количеством по местам, и чтото не пойму как подсчитать точнее чкак здесь , так в примере выше.Если кто подскажет , зарание спасибо.
Но если даже и есть погрешность не думаю что она сильно отразится на основном показателе
А именно :
Если мы примем эту ставку
То в 40 ка случаях когда дамы выйграют получим
+ 233 к
и когда дамы проиграют в 60ти случаях получим
160к
что в сумме около 390к

———————————————— ———————————————— —
Теперь если дам скинем
У нас средний стек , а значит равные шансы на любое из оставшихся 7ми мест.
100\7=14,285% если быть точнее
Другими словами из тех же 100 случаев мы в среднем займем каждое место по 14,285 раза и нам за это дадут
1место 9к* 14,285=128,565
2место 6,5к*14,285=92,852
3место 5к*14,285=71,425
4место 3,75*14,285=53,569
5место 2,625*14,285=37,498
6место 2,125*14,285=30,356
7место 1,625*14,285=23,213
итого-.............=437,500
437-390=-47к т.е кол имеет отрицательное мат ожидание
Напомню также , что впереди еше 2 игрока, Мы не знаем какие у них карты и они еще не сказали своего слова.
Ответ фолд,хотя и более тяжелый.
И совсем легкий фолд если при проигрыше у нас не оставалось бы этих 5 М.


mi/// вне форума      
Старый 30.04.2008, 01:06   #46 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Вообще капец, ты кроме того что берешь совершенно идиотские цифры с потолка, так еще и считаешь все наоборот, если мы колл, игроков как максимум 7!! Если мы ПАС игровков попрежнему 8!! в Твоих расчетах ровно наоборот...
Ты хоть немного сам здраво подумай, что ты предлагаешь делать, посчитай немного на своей бумажке нормально! и потом пиши, а еще лучше нет...
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 30.04.2008, 01:31   #47 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
Для особо одаренных постараюсь объяснить.
Было 8, двое пошли в олин, их стеки примерно равны.
Шансы на то что они разделят банк не учитываем, то есть один уходит.
8-1=7
то есть мы гарантированно в семерке.
mi/// вне форума      
Старый 30.04.2008, 01:34   #48 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Их стеки не равны. Они вполне могут поделить.
С другой стороны, в твоих подсчетах при нашем приеме мы можем занять 8е место... мы не можем!! Даже если выиграет самый маленький, а мы, в свою очередь, проиграем второму, у нас останутся фишки и мы ХЕР займем 8е место, но вероятность остаться с М5 на 8 человек сама по себе ничтожна (не идет ни в какое сравнение с вероятностью дележки первых двух)...
Если ты правда веришь в то что пишешь - ты играешь не больше полу года и если ты в плюсе - тебе очень сильно везет...
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 30.04.2008, 01:40   #49 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
... Вероятность остаться с 5М против восьми человек не совсем ничтожна , она состовляет 60%.
Если хочешь могу тебе продать недорогой покерный калькулятор.
mi/// вне форума      
Старый 30.04.2008, 01:48   #50 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Цитата:
Сообщение от mi1971 писал ср, 30 апреля 2008 01:40
... Вероятность остаться с 5М против восьми человек не совсем ничтожна , она состовляет 60%.
Если хочешь могу тебе продать недорогой покерный калькулятор.
Поверь, ты сегодня убил полдня на то, чтобы доказать что-то очень далекое от истины. Ни один грамотный игрок не выкинет тут QQ. Пожалей и себя, и людей. Если бы не фантамтическое упрямство Prophet80, ты бы уже давно беседовал бы сам с собой в этой ветке...
ilushan вне форума      
Старый 30.04.2008, 01:55   #51 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от mi1971 писал ср, 30 апреля 2008 01:40
... Вероятность остаться с 5М против восьми человек не совсем ничтожна , она состовляет 60%.
Если хочешь могу тебе продать недорогой покерный калькулятор.
Я понял где кроется сразу две твои проблемы!
Ты пользуешься "недорогим калькулятором", который, разумеется счиатет неверно (если предположить, что ты способен ввести верные данные).
И вторая, ты же не покерный игрок, ты продавец (обуви?).
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 30.04.2008, 02:00   #52 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
Никаких истин быть не может.Истина это как считает большинство или пока не доказано обратное.
mi/// вне форума      
Старый 30.04.2008, 02:01   #53 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
баста карапузики -))
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 30.04.2008, 02:04   #54 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
Очень хорошо что ты наконец понял.
Я начинал сомниваться сможешь ли ты вообще чтонибудь понять.
mi/// вне форума      
Старый 30.04.2008, 03:56   #55 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,110
Цитата:
Сообщение от mi1971 писал ср, 30 апреля 2008 02:04
Очень хорошо что ты наконец понял.
Я начинал сомниваться сможешь ли ты вообще чтонибудь понять.
Да лана пошутил и хватит.
Если ты на два аленя выкидываешь ДД в такой ситуации . Забей на свой план выиграть 1 000 000. Нет ничего более приятного с такими игроками играть которые играют с калькулятором вместо того чтобы играть по игроку . Тоесть превращать ощущение от действий противника себе на пользу (без разницы какая карта).
DC_Vasya вне форума      
Старый 30.04.2008, 08:34   #56 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Мгновенный колл, радостно вываливая фишки на середину стола.
Я никогда не считаю шансы занять весь спектр мест
У нас тут великолепный шанс прибавить к стеку кучу фишек. Более того, будь у нас равные стеки я все равно бы выставлялся в 100 случаях из 100. Потому что это мало что меняет, с нашей стопкой фишек грустновато, если добавить их фишки к стеку - станет веселее.

ЗЫ давайте жить дружно
FroZer вне форума      
Старый 30.04.2008, 10:19   #57 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от Kind писал ср, 30 апреля 2008 03:56
Нет ничего более приятного с такими игроками играть которые играют с калькулятором вместо того чтобы играть по игроку . Тоесть превращать ощущение от действий противника себе на пользу (без разницы какая карта).
В данном случае игра от игрока это есть грамотное определение его диапазона и в соответствие с этим определение наших шансов на победу. Тут прозвучала цифра 40%, а она может быть и 32 и 46.
MagicGog вне форума      
Старый 30.04.2008, 11:00   #58 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 429
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 29 апреля 2008 16:53
Цитата:
Сообщение от Manerra писал вт, 29 апреля 2008 16:20
моих незначительных познаний в покере с лихвой хватает чтобы принять а скорее даже реолынить данный мув
Откуда такая уверенность, что это именно познания, а не заблуждения?

з.ы. Я бы и сам принимал, но всё-равно интересно.
ну что дама это третья по старшинству а значит очень неплохая карта я ведь знаю. Так что не заблуждения это точно
а если серьезно, потому и сказал что незначительных. МТТ игрок я только начинающий , но насмотревшись водов и начитавшись статей согласен с их авторами, что играть стоит только на победу. Мы ведь не в ИТМ хотим попадать, а денег зарабатывать. В данной ситуации слишком велика выгода от кола чтобы сбрасывать такую руку. С трудом мне верится что АА или КК коротыш разыгрывал бы подобным образом. У него 7-8 М, думается мне что выгодно было бы с утюга затянуть в банк хотя бы 1-2 колеров, что пушем с утюга сделать сложновато, и выглядит скорее как попытка запугать изобразив монстра. Второму я бы ложил AJ+ а скорее AQ+ что даем нам как минимум боевую. При такой выгоде от пота колл очевиден. По крайней мере для меня .А если вдруг не получится, запускаем новый турнир и играем на победу там. It`s poker 8-)
математики в посте нет вообще, все чистая психология (ну образование такое что поделать) так что с удовольствием выслушал бы критику
__________________
Сбудется когда-нибудь обязательно мечта идиота - я и Саша Кострицын в ХА WSOP 20хх. (c) Crazy Fox
Manerra вне форума      
Старый 30.04.2008, 12:18   #59 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для mi///
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: СССР
Сообщений: 595
Отправить сообщение для mi/// с помощью ICQ
Согласен что выкинуть двух дам сложновато.И каждый сам решает как ему играть и тратить свои деньги,мне к сожалению всеравно заколите вы в этой ситуации или нет. Интересен вопрос обоснованности того или иного действия.Согласен с Manerra что с психологической точки зрения монстров могли разыграть по другому.Но по условию задачи мы никого здесь не знаем,и понятия не имеем кто как что будет разыгрывать.
Если есть разумные выкладки почему колить, или математические опровержения моей теории, с радостью буду обсуждать.
.-ответ "... с моей стопкой фишек грусновато, а если добавить будет веселее.." не принимается.
mi/// вне форума      
Старый 30.04.2008, 12:24   #60 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
с моей стопкой фишек грусновато, а если добавить будет веселее.." не принимается.
Ваши, не мои проблемы.
Лишь высказал свое мнение до кучи, удаляюсь. В покерной математике кстати никогда силен не был
Я тут уже пару раз ввязывался в дискуссии по поводу фолда тузов и прочее, чтобы "дальше тащить на скиле". Их там тоже обосновывали, я не знаю как и зачем с таким спорить...
FroZer вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
$10+1\180 тел на PS, финальный стол School47 Многостоловые турниры 3 29.09.2009 13:37
FT 24+2$ ATo BB (финальный стол) Moa Многостоловые турниры 23 17.12.2007 18:47
Финальный стол 180 man. JTs from SB Christopher Многостоловые турниры 5 13.08.2007 15:42
МТТ $33/170ppl. Финальный стол, AKs против чип-лидера. CorwinXX Многостоловые турниры 12 27.03.2007 15:58
MTT 10+1, финальный стол, JJ ilushan Многостоловые турниры 6 20.03.2007 14:31


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot