PS, 10+R, младший сет на опасной доске

Вчера надо было работать всю ночь, чтобы не уснуть, записался в самый длинный турнир - по 10 с ребаями на старзах. Сейчас нет HH, поэтому расскажу раздачу словами:

Остаётся около 50 человек (глубоко в призах; играло 1700 человек примерно), стек 430K, Топ5, а может и выше. Блайнды 3-6K + анте.

C УТГ новый игрок со стеком около 300K мини-рэйз, я колл c 44, за мной ещё два колла, блайнды тоже колл. В банке 6 человек и 76K. Флоп 4-7-8, две бубны. До меня все чек. Я - бет 42K. Наверное, мало, кто бы сколько ставил?
Все пас, кроме СБ, который после долгих раздумий (это не телл, он над каждым рещением, включая фолд префлоп, думал по 20 секунд), коллирует. После колла у него остаётся 160K. У меня 380K примерно.
Тёрн - J, не бубновый. СБ бет 75K, оставляя 85K за спиной. Я ошибаюсь, или это фолд? Какую руку мы бьём, судя по розыгрышу?

я скорее за фолд, т.к. явный розыгрыш натса - игра на стек. У нас 10 аутов, если не верим в сет + хорошие шансы банка. Но! если у него сет, то мы биты, если флеш с раздачи и не приходит та 10ка, то тоже...а до призов пока как до Китая...

AJ KJ QJ JT бубен мы бьем
78 мы бьем.
ну и все вроде бы.

ps. я бы на флопе 55-60 ставил.

__________________
Диапазоны поляризовали, поляризовали, да не выполяризовали.

Я бы сет тут не выкинул.

Учитывая, что он СБ и что мы особой силы не показали пока, мы много что бьем: две пары, всякие дро с парой и т.п.

Если у него натс, то где рейз флоп.
Имхо, там куча всего может быть, не только 56, 77, 88. Наша ставка на флопе была не очень мощной (я бы 55K), он так может и банк воровать даже.

Оллин терн. Если у него что-то есть то заколлирует (иначе зачем ставить полстека), а если ничего нету, то смысла давать ему бесплатную карту нету.

Илья, на счет ставки на флопе, я бы сделал поболее: около 3/4 пота. Слишком много народу.
Розыгрыш очень похож на Т9 (возможно бубовые). Из вменяемых рук, которые мы бьем при такой линии, мне приходит в голову только JXбубовые. Хотя ФД, скорее всего он бы играл чек/рейзом.
Его ставка на тёрне предполагает игру на стэк, ФЭ там нет. Я не уверен, что я бы смог сбросить, но в данном случае фолд.

Таких постов не надо :( Давайте читать то, что написано. Флеш в покере при двух картах одной масти на столе невозможен. "До призов как до Китая" в турнире, где играло 1700 человек и осталось 50, - тоже зачётный коммент...

я бы спокойно играл на стек. Там кроме 56,77,88 может быть АК АА КК и т.д., а еще всякие 66 55. Для меня это изи игра на стек, тем более, что до финалки еще далеко :?

Вот, я честно не понимаю, ты издеваешься или серьёзно? Какие AK там могут быть? Я много играю и со слабыми людьми, и с маньяками, и по $10, и по $3000, но как тут у человека может быть хоть одна рука из предполагаемых тобой ума не приложу... Он зашёл пятым в мультипот с AA и сыграл чек-колл на такой доске??? Это в каких турнирах так играют? Я туда хочу!

А подумать?

АА, КК, АК - покажите мне того, кто просто заколит эти руки на префлопе с СБ с уже 4 товарищами в поте?
56 - без позиции и 2 флэшовыми картами на доске, он бы не стал слоуплеить стрит.
55-66 - фантастический розыгрыш, заколировать по такому флопу и поставить тёрн по валету без малейшего представления, где ты.

Edited: Илья опередил.

Муахаха... вот, Илья, что значит аберрация близости.

Когда-то ты лично мне написал в ситуации еще более однозначной "изи колл", а вот как вопрос коснулся тебя - начинаешь сомневаться:
https://forumcgm.org/msg?th=26972&prevloaded=1&S=77ca 2285e78a3fe5453cf233620f98e4&start=0

ЗЫ: там тоже сет четверок... только на флопе с готовым флешем

Чёрт, не буду лукавить, последнее время сильное желание - либо прекратить писать на форуме вовсе, либо как минимум не постить раздачи :(

Уважаемый civ_vol, ты правда не видишь разницы между этими раздачами? Если нет, то ты не очень силён в покере. Это мягко говоря. Если видишь и просто хочешь меня подколоть, то зачем?

Спасибо всем, кто ответил по делу. Могу перечислить по именам, но они и сами знают, о ком речь. Ваше мнение мне важно и интересно. Ещё раз спасибо.

На флопе ставил бы ближе к банку - 56-60к.
Судя по розыгрышу, можно положить ему 910 - на флопе по шансам доставлял, а теперь хочет, чтобы ты платил за свои возможные флаш-дро или что-либо ещё, так как твоя ставка на флопе была не очень убедительной и ты, возможно, чекнешь тоже.
Ну а так, если нужны руки, которые мы бьём - J8, А8, к примеру, или 69, (хотя последнее вряд ли).
Я бы скинул.

Алын, неприятно будет увидеть стрит с флопа и флопнутый сет, но мы НЕ можем играть по-другому. Любые две пары и какие-то ещё комбинации сыграли бы также.. Вообще инста allliiiinnnn

__________________
Обучение открыто!

извиняюсь что муть написал, очитался вместо две, прочитал все. А при 2х бубнах - для меня лёгкая игра на стек. Про призы, Илья, ты не прав - согласен, что 50 из 1700 - результат, вот только от 150$ никому не легче...имел ввиду первые 8 мест.

Я бы тоде ставил на флопе поболее, но и в таком варианте я не сброшу сет, там могут быть самые разные руки, среди которых полно двух пар, белфов, полублефов, а даже против стрита у нас нормальные шщансы и проиграв сдачу мы в конце концов не вылетаем, так чот изи Олл

__________________
дух познания

1. я и не говорил изначально, что раздачи абсолютно похожи - Вы это придумали и теперь эксплуатируете
2. для меня по преженему в раздачах больше общего, нежели различий...
3. вообще-то мы не переходили на "ты"... и уже и не хочется
4. в теме закругляюсь
5. рекомендую не переносить свое плохо настроение на окружающих, здесь на форуме ладно уж...

Удачи Вам, Илья...
Пока.

На форуме принято общаться на ты. Переход на "вы" - синоним обиды и негативного отношения. Кстати, вот ВАШЕ первое сообщение:

Здесь всё на "вы", извините, не заметил сразу.

Вы честно признались, что пришли на форум подколоть и устроить конфликт - отлично, Вам это удалось. Только моё мифическое "плохое настроение" здесь не при чём, не надо лукавить.

Я и не лукавлю - пишу прямым текстом: "Я изменил свое уважительное к Вам отношение, на индеферентное... оно же фиолетовое "

Еще раз удачи 8-)

а по опр посмотреть не успел?
Что то я не верю что на флопе у него была сильная шунс

рука: флоп одни дрова а за ним еще 2 говорят слово при хороших шансах банка скорее уж он чек рейз бы сыграл или поставил сам мне кажется.
На терне бет странный дает нам шансы 1 к 4(он же не скинет на ривере?)
То есть если у него стрит он дает купить флеш по шансам.
Кстати против стрита нам по шансам(потенциальным) купить повтор правда если не купим будет как-то глупо падать на ривере.
Мораль если у опа рука сильнее нашей он сыграл нелогично(по-моему).
Наши шансы банка при олыне 2 к 1
Диапазон опа на мой взгляд
стрит 32комбинаии шансы 10:34
сет 6 комбинаций 1:43
допер(с флопа) 9 комбинаций 40:4(раз есть сет допер тоже думаю стоит добавить)
флеш дро с валетом 5 комбинаций 37:7

с учетом шансов банка имеем
мо=(32(10*2-34)+6(1*2-43)+9(40*2-4)+5(37*2-7))/((32+6+9+5)*4 4)=+0.18 нашей ставки заметим что все руки которые нас бьют вошли в диапазон поэтому все может быть только еще лучше для нас учитывая непоследовательность ставок опа на мой взгляд или возможно я обсчитался
Но по -моему олын правда хрен знает как такое на турнире посчитать