[censored]

Турнир нокаут за $10. Пересаживают меня за новый стол.

SB: 2,485
BB: 10,050
Hero (UTG): 36,195
UTG+1: 11,560
UTG+2: 4,370
MP1: 4,451
MP2: 5,875
CO: 14,010
BTN: 12,345

Мой стек в три с лишним раза выше среднего и почти в три раза выше максимального за столом. Ровно круг я просидел тихо - выкидывал на префлопе, смотрел за оппонентами. И даже представить себе не мог, что через 3 сдачи я вылечу из турнира.

Рука 1
BTN - за первый круг у него два раз была возможность застилить, и оба раза он ей воспользовался. Так же выиграл банк с ББ, когда не было рейза. В остальных сдачах выкидывал на префлопе.
Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 200/400 Blinds, 50 Ante, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

SB: 3,135
BB: 9,800
Hero (UTG): 35,520
UTG+1: 10,435
UTG+2: 2,495
MP1: 3,626
MP2: 13,112
CO: 15,035
BTN: 15,595

Pre-Flop: (1,050) K:h: A:d: dealt to Hero (UTG)
Hero raises to 1,100, 5 folds, BTN calls 1,100, 2 folds

Flop: (3,250) J:s: A:c: T:c: (2 Players)
Hero bets 3,250, BTN raises to 7,200,
Что делать, непонятно. Скорее всего, у него две пары, то есть, я позади. Возможно, флеш-дро или совпадение плюс гатшот. Мне нужно подравнять 3900 в банк 13700. Если я сейчас подравняю, и он запушит турн, то мне нужно будет доставить 7к в банк 25к - выкинуть не смогу. Поэтому нужно играть фолд или пуш. Так как у меня есть ещё и гатшот, то я выбираю пуш.
Hero raises to 34,370 and is All-In, BTN calls 7,245 and is All-In

Turn: (32,140) 7:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: (32,140) 4:h: (2 Players - 1 is All-In)

Results: 32,140 Pot
Hero showed K:h: A:d: (a pair of Aces) and LOST (-15,595 NET)
BTN showed J:h: J:c: (three of a kind, Jacks) and WON 32,140 (+16,545 NET)


Рука 2
Лимпер - вроде первый раз в банк заходит.
Коротыш - за круг выкинул всего три раза: с УТГ, с ББ на пуш и в предыдущей сдаче (когда я рейзил). Полный морон. Колил рейз 25% своего стека и выкинул на сквиз при шансах банка 1 к 2. В следующей сдаче лимпил 20% своего стека. И так далее.
Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 200/400 Blinds, 50 Ante, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: 2,885
SB: 9,350
Hero (BB): 19,925
UTG: 10,385
UTG+1: 2,445
UTG+2: 3,576
MP1: 13,062
MP2: 14,985
CO: 32,140

Pre-Flop: (1,050) Q:d: J:d: dealt to Hero (BB)
3 folds, MP1 calls 400, 2 folds, BTN raises to 2,835 and is All-In, SB folds, Hero calls 2,435,
ИМХО моя рука впереди его диапазона. Кроме того, мне нужно подравнять 2435 в банк 4285. Лимпер вряд ли опасен, он может даже выкинуть - рейз 20% от его стека.
MP1 raises to 5,270, Hero calls 2,435
Кладу лимпера на АА. Мне нужно доставить 2435 в банк 11600. Не совсем по шансам. Но он часто будет слоуплеить флоп, давая купить мне флеш или стрит или комбо-дро по шансам. Я долго думал. Решающим фактором стало то, что я знаю его руку, значит смогу сыграть постфлоп оптимально. ATo или QJo я бы выкинул.
Flop: (14,025) 5:d: A:c: K:h: (3 Players - 1 is All-In)
Hero checks, MP1 bets 2,000, Hero calls 2,000
Он поймал сет. С учётом того, что он всегда доставит остатки своего стека, шансы банка 1 к 11. Опять немного не по шансам, но хочется выиграть этот большой банк. На турне собираюсь выкидывать.

Turn: (18,025) 3:d: (3 Players - 1 is All-In)
Hero checks, MP1 bets 5,742 and is All-In, Hero calls 5,742
Флеш-дро. Ну кто его просил?!! Теперь я не могу выкинуть. Шансы банка даже лучше, чем 1 к 4, а шансы карты 1 к 3.

River: (29,509) 9:s: (3 Players - 2 are All-In)

Results: 29,509 Pot
BTN showed 3:c: 3:s: (three of a kind, Threes) and LOST (-2,885 NET)
Hero showed Q:d: J:d: (Ace King high) and LOST (-13,062 NET)
MP1 showed K:s: K:d: (three of a kind, Kings) and WON 29,509 (+16,447 NET)


Рука 3
Оппонент - тот, который с валетами.
Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 200/400 Blinds, 50 Ante, 8 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: 9,100
Hero (SB): 6,863
BB: 10,335
UTG: 2,395
UTG+1: 3,526
MP1: 29,509
MP2: 14,935
CO: 32,090

Pre-Flop: (1,000) K:s: 8:d: dealt to Hero (SB)
4 folds, CO raises to 1,120, BTN folds,
В третий раз ему предоставляется возможность украсть блины, и в третий раз он её использует. Захожу забрать конт-бет.
Hero calls 920, BB calls 720

Flop: (3,760) 4:s: 7:h: 8:c: (3 Players)
Третий совсем не в тему вклинился. Но у нас топ-пара. Хочу забрать банк прямо сейчас.
Hero bets 5,693 and is All-In, BB folds, CO calls 5,693

Turn: (15,146) 7:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: (15,146) T:c: (2 Players - 1 is All-In)

Results: 15,146 Pot
Hero showed K:s: 8:d: (two pair, Eights and Sevens) and LOST (-6,863 NET)
CO showed Q:c: Q:h: (two pair, Queens and Sevens) and WON 15,146 (+8,283 NET)


Вот такая вот [censored] история :( .
Интересует ваше мнение по игре на всех улицах во всех трёх сдачах.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Совсем не понравилась вторая, эти немного не по шансам преследовали все улицы, так же на терне у нас всего 22.7 % и то если у него король не бубновый(хотя поменял в покерстов на бубнового, у опа - получилось столько же. Он не учитывает карты оппонента?). Так что решение околонулевое на мой взгляд. Значит надо смотреть по фишкам после раздачи. Если выкинуть терн, то стек будет средним, а если не выкинуть останенся чуть меньше 7к(почти в 8ми случаях из 10). Думаю я бы сыграл фолд, а не предкекал себя на пуш бот в близжайшее время. Да и вообще заметил по крайней мере по себе что не стоит вписываться *задешево* префлоп когда ты явно позади. Остальные 2 на мой взгляд норм, хотя третья как раз вытекает из ошибки во второй, думю ты бы не грузил стек в 12.5к на воровство конт бета. Уже боюсь что то писать, вспоминаю случай с Натсждаком Надеюсь моя мысль будет воспринита адекватно и указаны в ней ошибки ))

__________________
Shit happens when u party naked!

Во второй на турне у нас 23.8% при данных картах оппонентов. Исходя из шансов банка, нам нужно 19.5%.

Если считать QJs против KK, то у нас 10 аутсов, независимо от того, есть ли у него Kd (в любом случае, Kd не является нашим аутсов, так что неважно, в колоде он или у него).

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

ступил с К, но все равно 22.7 по покер стов. Но не суть, что насчет соображений, стоит колить или нет учитываая кол-во фишек после раздачи относительно турнирной позиции.

__________________
Shit happens when u party naked!

4epa
Всё верно. 10 к 34 это 22.7%
В данном случае у коротыша не было наших аутсов. Поэтому получилось 10 к 32 = 23.8%

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

ИМХО кол турна как раз нормальный. Вот колы префлоп и флоп довольно спорные.

У меня в дневнике на последней странице тоже есть сдачка, где я с 94 колил все улицы "немного не по шансам" и в результате отдал полстека.

з.ы. А причём тут Натсждак?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Я тоже мнение свое написал про его сдачу, столько бреда в свой и адрес форумчан еще не видел. В ветке про омаху.

__________________
Shit happens when u party naked!

Во второй фолд префлоп на олл-ин. Каким бы ни был неадекватным человек, с дама-хай трудно быть впереди его диапазона. И из соображений не попасть под бутерброд - тоже.

В третьей стандартная ситуация, в которой колл - самое слабое решение. Играем или фолд, или олл-ин. Для второго нужно, чтобы 1) мы не верили рэйзу, 2) наш олл-ин не положили на тильт. Учитывая, что пункт 2 в данном случае не работает, я бы выкинул на префлопе.

P.S. Корвин, а ты скрываешь свой ник на ФТ или нет? Буду болеть...

спокойно

можно вылететь за две раздачи, оба раза пойдя олл-ин префлоп с АА

[Зарегистрироваться?]

[Зарегистрироваться?]

вот это реально обидно

__________________
В зале стояла такая тишина, что было слышно как Phil Hellmuth, разговаривая сам с собой, называл себя лучшим игроком в мире

че хотите говорите 2ая не нравится, фолд префлоп
з.ы. я не нит
в первой врядли можно скинуть, правда мы там бьем только AQ, блеф, флешдро. но я бы не скинул тут АК... :(
в третьей фолд префлоп после предыдущих раздач, чтобы немного успокоиться
честно говоря третья больше похожа на тильт, т.к. нет чека, т.е. контбет мы не украдем у слабой карты, а проколит нас чаще карта сильнее нашей.

ИМХО во всех было сыграно нормально. Ну во второй немного не так (голое дро как-то не очень хорошо играть). Единственное что плохо сыграно, это 3 раздача, зачем было делать колл без позиции на рейз со слабой рукой и что ты хотел увидеть на флопе

Турнирный опыт небольшой, но вопросы вызывает размер конт. бета в первой раздаче.
Если мы ставим пот и получаем просто кол, то деваться нам уже некуда - на торне банк 9750, в стеке баттона 10500, позиции у нас нет, а ставить надо. Да, на доске много дров, но и сама она достаточно опасная, поэтому, по-моему, можно поставить 2200-2400 и в случае чего иметь возможность более гибко разыграть эту руку , т.к. зарубаться на полстека в достаточно сомнительной ситуации на ТП не очень разумно.

__________________
Жесткий как кремень, резкий как понос.

Мое мнение.
1. Меньше контбет, на разворот выкидываем - не замазаны еще. Да, дров много. Но такая доска страшна и оппу тоже. Крайне маловероятно, что тебя тут могут заблефовать. Уверен, что слабый туз оппа (а это единственное, что я для себя вижу возможным побить) будет играть чек/колл небольших ставок до ривера.
2. Фолд префлоп после рейза МП. В случае твоего колла остатки стека станут равны банку и получится игра на пограничных шансах. А твой стек достаточно велик, чтобы сделать ее в целом невыгодной. В общем, для меня тут как раз тот случай, когда я не приемлю игру по шансам в фишках. Поскольку, стек очень хорош, то для оправдания игры на существенную его часть, для меня нужны очень хорошие шансы, а не пограничные.
3. С учетом нотсов на оппа я бы оллин на префлопе поставил.

Добавил. Прочитал теперь остальные посты)
В целом, по второй согласен с BadSeed, что фолд на префлопе сразу на олень, как минимум, не будет ошибкой (и не надо мне про шансы банка рассказывать )

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

1. 2800 флоп, фолд на разворот.
2. Фолд префлоп.
3. Фолд префлоп, если блайнды, в которые мы стилим, пассивны и красть их получается регулярно. Или же allin префлоп, если стол агрессивен.

__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ

1. Нравятся мне вот такие бет-поты на флопе - человек сам себя привязывает к банку со вторым натсом.
2 и 3. Фолд префлопы. У нас явная доминация плюс за нами оппы ещё сидят.

По-моему импровизации многовато для турнира за 10$

По поводу первой понятно. Меньше конт-бет и фолд на разворот.
А что делать, если он заколит мой конт-бет?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Опп играет каждую руку, если нет слишком больших рейзов перед ним. ИМХО QJs впереди его диапазона. Кроме того, шансы банка 1 к 1.8.
И последнее соображение - он мне мешает такой отмороженный. Хочу его выбить. И получить нокаут бонус.

Всё равно фолд?

Насчёт бутерброда я даже не думал. Это было очень неожиданно для меня. Видимо он лимпанулся в расчёте на рейз от отморозка. А может он всегда КК+ лимпит.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Вобщем, как я понял, для колла тут нужны эффективные стеки не меньше 25к? Или при любых стеках фолд?

з.ы. И всё-таки - фолд сразу (на пуш коротыша) или на ререйз от МП?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Мне олень на префлопе не нравится. С учётом его стека и результата двух предыдущих раздач он мог заколить меня довольно лузово.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.