Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

AJs на BB FT $26 (2 стола, 11 тел)

Важные объявления
Старый 01.07.2008, 23:30   #21 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
В-принципе, просматриваются две возможные линии розыгрыша. Первая, бесхитростная, простая для понимания и практически наверняка плюсовая - аллин на префлопе. Вторая, куда менее бесхитростная - колл и активный розыгрыш флопа. Не стоп-н-гоу, как предложил хитрый Илья, а просто бет. После колла в банке будет 71к (стак чуть больше 120к), и небольшой бет (~полбанки) лишает противника позиционного преимущества и, одновременно, оставляет нам возможность сброситься и остаться в игре.

Выбор между приведёнными выше вариантами делается исходя из мнения о противнике (о том, в частности, насколько слабый колл он способен совершить на флопе). Фактически, против подходящего оппонента колл префлоп и бет флопа является безопасным, с точки зрения вылета, вариантом стоп-н-гоу, плюс даёт возможность сделать на флопе хит и (наверное) хорошо на этом нажиться (сделав хит, нападать самому не надо, конечно же).
Завлаб вне форума      
Старый 02.07.2008, 01:40   #22 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Отправить сообщение для ArdentRaynor с помощью Yahoo Отправить сообщение для ArdentRaynor с помощью Skype™
Вы что мудрите? )))

Стол агро, опп агро, в банке уже 51к, у нас в стаке всего 143к, на руках AJs - для меня это изи алын.

Смысла в стоп-энд-го в данный момоент не вижу, слишком хорошая помоему рука и стуация, что крутить ПФ.
ArdentRaynor вне форума      
Старый 02.07.2008, 04:47   #23 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Cabul
Сообщений: 397
Цитата:
Сообщение от ArdentRaynor писал ср, 02 июля 2008 01:40
Вы что мудрите? )))

Стол агро, опп агро, в банке уже 51к, у нас в стаке всего 143к, на руках AJs - для меня это изи алын.

Смысла в стоп-энд-го в данный момоент не вижу, слишком хорошая помоему рука и стуация, что крутить ПФ.
Ну всегда хочется попробовать попридумывать что-нибудь,вместо гемблинга, тем более такому отчаянному анлакеру как я.

Пожалуй для Хансеновского мува с минирейзом стек маловат, хотя бы еще процентиков 20 и можно было бы.

А на простое стоп анд гоу ,скажем, карманка может и не купится. Если там думающий игрок. Спорно.
__________________
Добавьте ему в спектр немного воздуха, чтобы сделать раздачу +EV (с).
de_pot вне форума      
Старый 02.07.2008, 13:06     TS Старый   #24 (permalink)
Moa
Старожил
 
Регистрация: 01.06.2005
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 727
Тогда, Хиро с легкостью запушил, увидел колл на AQo.

Hero raises to 142,506 and is All-In, pokerfiend48 calls 112,506

Flop: (296,012) 8:h: 5:s: 4:c: (2 Players - 1 is All-In)

Turn: (296,012) 8:h: 5:s: 4:c: [ 7:s: ] (2 Players - 1 is All-In)

River: (296,012) 8:h: 5:s: 4:c: 7:s: [ 2:h: ] (2 Players - 1 is All-In)

Results: 296,012 Pot
pokerfiend48 showed Q:c: A:s: (Ace Queen high) and WON 296,012 (+152,506 NET)
Hero showed J:h: A:h: (Ace Jack high) and LOST (-143,506 NET)

Вот и задумался, играл так долго, проиграл так быстро...
Нужна ли здесь для стоп энд гоу такая карта как AJs или любые две тоже подойдут?
Moa вне форума      
Старый 02.07.2008, 18:10   #25 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Мне кажется, что для розыгрыша наподобие стоп-н-гоу в виде колл и бет эни флоп с последующим отвалом (если во флоп не попали) подходит вообще любая рука. Поэтому как-то жалко AJs для такой игры.
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 02.07.2008, 18:40   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Стоп-энд-гоу - это бет олл-ин эни флоп, так что отвалится уже не получится
Для такой игры действительно важнее не ваша рука, а рука оппа, в идеале у него должна быть либо средняя пара - мы надеемся, что придут оверкарты, которые его испугают; либо что-то типа AJ-AQ, и у нас будет шанс не дать ему увидеть пять карт.

Но желательно, чтобы у нашей руки тоже был showdown value, хотя это не главное.
ilushan вне форума      
Старый 02.07.2008, 20:03   #27 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Cabul
Сообщений: 397
Вот почему агрессивная игра - плюсовая. Оплачивают все хорошие руки.
С таким оппом я бы сыграл помедленнее.

А про стоп-анд-гоу уже каждый школьник знает.Многие смогут прочесть этот мув.

Будь стек чуть больше ,ну скажем м=10-12 можно попробовать мув с минирейзом с позиции блайндов(но для него все-таки нужна хоть какаято карта типа к6s хотя бы ). А с м=7 неполучится
__________________
Добавьте ему в спектр немного воздуха, чтобы сделать раздачу +EV (с).
de_pot вне форума      
Старый 02.07.2008, 21:34   #28 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Цитата:
Сообщение от ilushan писал ср, 02 июля 2008 18:40
Стоп-энд-гоу - это бет олл-ин эни флоп, так что отвалится уже не получится
Для такой игры действительно важнее не ваша рука, а рука оппа, в идеале у него должна быть либо средняя пара - мы надеемся, что придут оверкарты, которые его испугают; либо что-то типа AJ-AQ, и у нас будет шанс не дать ему увидеть пять карт.

Но желательно, чтобы у нашей руки тоже был showdown value, хотя это не главное.
Насчет стоп-н-гоу в чистом виде это понятно, у AJs тут как раз и есть шоудаун вэлью. Просто, в качестве защиты блайнда можно сыграть просто коллом рейза и бетом по любому флопу. Для такой игры вообще рука не нужна, так исполнять можно с любыми двумя. Но для данного конкретного случая стек коротковат.
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 02.07.2008, 21:52   #29 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от diman000 писал ср, 02 июля 2008 17:10
Поэтому как-то жалко AJs для такой игры.
А мне рук не жалко вообще. Фишек - жалко, вылетать из турнира - тоже жалко (и даже немножко обидно), а рук - нисколько. А если серьёзно, то когда нас на флопе заколлит лучшая рука, то гораздо интереснее будет смотреть терн и, возможно, ривер с AJs, чем, скажем, с 32o. И, кроме того, наш аякс чаще будет делать сильный хит и честно выигрывать у средних и провоцировать слабый колл от младших карманок и совпадений. И уж практически наверняка забирать к-бет (вплоть до аллина) от пустого оппонента.
Завлаб вне форума      
Старый 04.07.2008, 08:40   #30 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от de_pot писал вт, 01 июля 2008 21:46
Колл - поддержу, как один из вариантов.
Пуш хмм.. Коню понятно что руки типа мелких-средних пар нас заколят.
Перед оппом стоит очень простой выбор. колл-фолд.

А в учебниках говориться что нужно стараться ставить оппов перед сложными решениями.

Целую группу рук(а именно мелкие-средние пары) в такой ситуации можно попробовать выбить сыграв посложнее.
против них и направлен минирейз префлоп.
Разверну мысль.
Предположим , что у оппа 66. Мы с ББ AJs даем минирейз. Кто как сыграет на его месте c 66? Только по чесноку!

Для разворота нужны ну не стальные но хотя бы подбитые железом яйца.
Ситуация провоцирует на ошибку.
Ошибка - сыграть колл с 66.
Если он играет колл. ВсЁ. В него летит наш пуш флоп. И опять у него сложнейщий выбор. приблизительно так разыграл одну раздачу Гус Хансен.
Он мастер игры без позиции.

Те целую группу рук мы можем _попытаться_ обыграть без префлоп гемблинга. типа AJs vs 66.

Если тупо запушить префлоп то к примеру 66 нас принимают 100%.

Есть также вопрос по развороту нашего минирейза префлоп, по "нотсам" считаю можно и скинуть. Это отдельный спор.
Ты отлично рассуждаешь, но ...
66 на минререйз я бы заоллынил 100%, ибо раз я зашёл почему-то рейзом с 66 - нужно идти до конца. о это политика странная. Я НЕ ЗАХОЖУ пары вроде 66 3БЕТ - это путь вникуда. Так по 3бб раздарить на флопе можно весь стек за круг.
Я в ситуации этой, соглашусь сложной, всё же за разворот БЫЛ вначале.
3БЕТ оппа очень похож на А9s+...
Если челл частенько пихает, а тут 3бет дал - либо ААККQQ либо шкерится, как бы его не пихнули, хотя ХЗ. Сложно.
Допустим у него диапазон 99+ A8s+ A10o+ KQs - что-то слабее 3бетить сомнительно, как игрем?
На разворот наш он выкинет всё до АКso и пары до JJ/QQ ИМХО. Что довольно много остаётся.
Учтите, что он понимает, что мы понимаем, что он пошёл далековато от ББ. И раз уж мы ответили - у нас очень даже не фуфел, и если НАС примут - это будет монстр. //
Решеие РАЗВОРОТ очень ... вязкое, чтоли...
Рука больно неуверенная для нашего стека, есть что терять.
А вот обдумал я то, что написал - почему бы не колл?!
Большенство Ах соперника при А на доске дадут нам его стек. За исключением K и Q кикеров - но в чём тут отличие от разворота на префлопе - ТАМ бы он эти руки выкинул, а тут проплатит и дорого.

Короче, я уже сам запутался, скажу вкраце
Если турнир в целом по розыгрышам хитрож**ый - разворачиваем полностью, пусть он свою хитрую руку 79s думает как разыграть дальше
А если турнир более менее прямолинейный, без обилия тонких розыгрышей - делаем колл и на любом флопе (КРОМЕ мелких до 8ки - там чек и по ситуации) 3бет - смотрится очень мощно.
Почему я мелкий флоп убираю с 3бет стратегии? А не идёт он к ней - что у нас за рука такая была, что мы кикером зацепились за мелочь?
На разворот падаем, на колл - чек фолд.

PS
Ёпамать, перечитал - сложно как... Но в целом я мысль свою озвучил - колл и 3бет на любом, кроме мелких флопов.

PPS
Автор, в лице меня никакой ответствености не несёт за то, что сейчас было написано его телом. Озвученная точка зреия может не разделяться Автором а лишь является исключительно субьективной позицией его тела, до того, как оно проспится после суток разборов и игр. 8-)
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 04.07.2008, 08:47   #31 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для DANIIL
 
Регистрация: 26.07.2004
Адрес: Rus
Сообщений: 291
Отправить сообщение для DANIIL с помощью ICQ
Я не читая 2ю страницу писал пост...
ХМ, а я выкинул из диапазона его AQ на колл нашего разворота, думал до АК.
НО!
Я был прав в том, что если нас заколлят - это наша смерть.
__________________
Всех денег не заработать... Часть всё равно придётся украсть!
DANIIL вне форума      
Старый 04.07.2008, 08:54   #32 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: На изнанке мира, в рукаве судьбы
Сообщений: 498
Hero
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Нужна ли здесь для стоп энд гоу такая карта как AJs или любые две тоже подойдут?
Ну подумай какие руки у него вероятны и какая разница будет между AJs и эниту. Разница огромна! Если играть стоп-энд-гоу, то только с такой рукой как AJs, так как довольно часто придётся вскрываться!
__________________
Я - псих; делать глупости моё призвание и оправдание. (с)
Juffinhalli вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где найти 4 стола? Fat Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 6 09.03.2010 17:51
Видео нл 400 2 стола ЗолотойДракон Видео и аудио-материалы о покере 11 22.10.2009 04:19
2 стола ХА снг koreetz Покер один на один 11 24.08.2009 13:44
4 стола,4 первых seemynuts Одностоловые турниры 13 22.10.2007 01:00
Цвет стола cassolete Теории, стратегии, основы покера 2 19.07.2005 00:20



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot