99 при одной оверкарте на флопе.

Про оппа ничего не известно, за этим столом сижу чуть больше круга, Пару раз рейзил 1стин с мид/поздних: один раз собрал блины, один раз пришлось доставить по шансам и принять карапуза на 47с.

Мой стэк 11к, блины 400/200 + антэ, стэк оппа 16к. Блины скоро 600, до призов еще час-полтора играть.

Я на мр3 с 99, рейжу 1стин 1200, опп на сб колл, остальные фолд.

Флоп: J :d: 5 :c: 2 :h:
Опп бет банк 2.7к, мои действия?

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

По идее, на такой доске с хорошей рукой незачем ставить столько в префлоп-рейзера. По моему опыту, больше всего похоже на среднюю пару, 66-ТТ. Можно колл и разбираться по терну. Можно запушить - есть шанс, что он поверит в то, что его средняя пара здесь старше, тем более, если видел твои 47. Я бы тут фолдил достаточно редко: не считая заслоуплеенных префлоп рук, нас тут бьет достаточно ограниченный диапазон, JT-KJ, думаю, что с AJ он бы переставлял тебя префлоп, а прочих валетов, если он все-таки там, пушем можно и скинуть, да и вряд ли бы они столько ставили: чтобы разобраться, где он, достаточно гораздо меньшей ставки, а это больше похоже на попытку напугать и выдавить из банка в предположении, что флоп тебе не зашел. Но опять же, все очень сильно зависит от того, сколько фишек у оппа.

Согласен с Демонфростом. Ставка оппа часто будет блефом или полублефом с карманкой.
Плохо, что твой стек не дает возможность сделать проверочный рейз. Ну то есть, рейз-то сделать можно, но отвалиться потом будет никак нельзя. Колл можно, но по торну разбираться часто будет непросто, слишком много оверов могут открыться.
Я бы, наверное, попробовал переставить минирейзом или около того, чтобы создать впечатление попытки дешевого блефа)
Но запушить тоже не будет ошибкой, имхо.

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

Я бы зарыл, не хочется рисковать стеком против неизвестного оппа. Там может быть как 88, так и JT. Нечего мудрить.

хорошо бы еще баин узнать!

+ А еще рум

От рума зависит. В боссмедии это быстрый пас) В онгейме уже не такой быстрый. Я тут начал играть на ФТ. Там полно народу, который такими бетами будут пытаться выбить из банка префлоп-рейзера (я имею в виду байины от 50). Опыта ФТ пока мало, но мне кажется что фолдить тут будет не лучшим действием

Ах, да. И еще от ОПРовости оппа тоже, конечно. И от твоих данных на ОПРе.

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

Фриз за 30 на старзах. По опр не посмотрел. :(

Ну да, флоп мелкий, как раз чтобы ставить в пфрейзера и выдавить. Сам иногда так делаю с бОльшим стэком. Получается что при такой линии ставок пфрейзеру придется рисковать стэком, а значит он может скинуть уже на ставку на флопе. Мне не совсем понятно как часто тут будет флоатинг, а как часто валет или другая рука, которая нас бьет. Считаю что чаще будет все же флоатинг, а значит пуш более оправдан. Какие будут мнения?

Считаю что колл тут плох. Флоп я бы назвал сухим, просто колл от пфрейзера это или сет или мидпара или ак-аку. Оверпара тут скорее рирейз на флопе. Заколив флоп надо быть готовым и на терне колить возможную ставку. На терне нас от ставки оппа может спасти еще одна оверкарта, но если ее не будет то что делать на терне в случае ставки оппа?

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

Ререйз с оверпарой на сухом флопе -ЕВ в МТТ при таком М

__________________
Well, I figured he had AA so that means my 44 is the same as KK and I'm never folding KK there.

ну да ну да.

В данной раздаче больше всего интересует что выгоднее делать : колл на флопе и далее по обстоятельствам или же разворачивать на флопе?

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

Вот именно в такой тупик тебя и поставил бет оппа.

Мне кажется, что тебе должен помочь твой опыт игры на ПС. Если рассматривать, что уровень ПС = уровень ФТ, то я тоже считаю, что тут очень часто не будет валета или сильнее.

На ФТ я думаю, что вероятность блефа/полублефа, а также FE от TT и валета со средним кикером повышают след. факторы:
1. Хорошие показатели оппа по ОПР вкупе с твоими неплохими показателями (то есть он должен видеть, что ты не фишара и не неизвестный с небольшим количество турниров)
2. Отсутствие страны United States в данных оппонента

Еще нужно учесть скорость роста блайндов и средний стек турнира, а также "тяжесть" стола. Чем меньше Q, быстрее блайнды и тяжелее стол, тем больше аргументов на игру на стек.

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

2 варианта:
1)он проверяет где стоит его валет
2)блеф на сухом флопе

Что можем сделать:
а)переставить в алл-ин и он все-таки сбросит своего валета
б)переставить в алл-ин и он сбросит свой блеф
в)переставить в алл-ин и он заколирует по своему валету (все-таки думаю что пары ниже валета он выкинет)

итого, я считаю что 2 пункта из 3х - это аргумент в пользу алл-ина
Но с другой стороны можно и сделать колл в позиции и если агрессия оппа не уменьшится, тогда просто выкинуть.

__________________
Well, I figured he had AA so that means my 44 is the same as KK and I'm never folding KK there.

Считаю вероятность что опп сбросит своего валета достаточно низкой, ибо валет там будет с норм кикером; ну ВТ он может скинуть, а вот остальные валеты - хз... Получается что я или заберу его ставку или вляпаюсь со своей мидпарой на стэк, при этом ответят мне только руки, которые меня бьют, при этом стэк у меня на данный момент как говорится еще достаточно большой и нет нужды в пихалове, но недостаточно большой для комфортной игры. Почему-то олень мне уже не кажется таким привлекательным, плюс недостаток данных на оппа.

Уже написал выше, заколить-то можно, но меня только оверкарты на терне спасают, если будет фоска то опп если не дурак скорее всего будет ставить, если будет оверкарта то я и сам свозможно буду пушить. К тому же на терне уже будет банк примерно в остаток моего стэка. Что на флопе копать свои 99 что на терне - на флопе ФЕ хоть есть с его стороны, а на терне уже нету... Склоняюсь к олень/фолд на флопе. Колл не нравится. :(

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!

+1. Совсем нет информации об оппе :(

Из моей практики потсайз донк в префлорейзера обычно означает флашдро или двусторонку. Проблема в том, что флоп очень сухой, и из дров можно придумать только 43, но с ними врядли вменяемый человек станет коллить ПФР. В любом случае такой донк означает не очень сильную руку, с которой не хочется рейзить/коллить с-бет а очень хочется сбросить пфрейзера (с сильным валетом он бы просто сыграл чек-рейз и на стек). Главный вывод: на стек он играть не хочет и не готов. Мне кажется это хорошая возможность поставить блефовый алын (здесь я рассматриваю его как чистый блеф, т.к. практически нереально, чтобы опп заколлил нас на худшей руке/дро).

__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.

Ну да, олень логично, мне так кажется что в большинстве случаев моя рука даже значения не имеет.

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!