Чек-рейз с QJ на незашедшем флопе

Эта раздача вызвала бурные дискуссии в чате

Турнир на FT за 24$. Полуфинальный стол. Стек чуть выше среднего. Играл несильно агрессивно, но и не пассивно, в общем наглел в меру.
Несколько раз вскрывали небольшие мувы, в том числе этот самый опп вскрыл мой хлам пару разков. Было подозрение, что он имеет на меня что-то. Поэтому, когда он заколлил префлоп было понятно, что банк он просто так не отдаст.

На флопе решил, что лучше исполнить дорогой мув, т. к., если он заколлит контбет или даст рейз, я не буду уверен, что у него что-то есть, но продолжить с ним не смогу, т. к. уж больно карта у меня никакая. В общем я чек-рейз оллин, против такого ему будет тяжело вскрывать меня по второй паре.

Кстати, в чате единодушно написали, что контбет лучше :?
Но тогда я рискую быть заблефованным и остаться с небольшим стеком.

##########################################
FullTilt Poker Game 8345792058 / Tournament
Table 2 - 13:58:35 ET - 2008/10/04
Blinds : 2000/4000 - Ante 500.0
##########################################

9 players
[SB] Geof11061 (105032)
[BB] bonghorus (94633)
[1] bdubs12 (88402)
[2] ac1028 (70950)
[3] MagicGog (90977)
[4] lukeac (100881)
[5] whackywilley (37908)
[6] William Bonet (86668)
[But] tripeone (53001)

MagicGog Q:d: J:h: Initial Pot: 10500

bdubs12 folds
ac1028 folds
MagicGog raises to 12000
lukeac folds
whackywilley folds
William Bonet calls 12000
tripeone folds
Geof11061 folds
bonghorus folds
### FLOP ### 2:d: 4:c: T:d: Pot: 34500
MagicGog checks
William Bonet bets 20000
MagicGog is All in

Я против чек/рейза. Мув слишком дорогим в итоге получается. К тому же предыстория такая, что ты чела задолбал всякими мувами, и навряд ли он 3ий уровень мышления здесь задействует и сбросит свою вторую пару

__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...

Мне кажется, что в турнире за 24$ на ФТ это слишком сложный мув :(

слишком дурацкая доска для чекрейза. плохо :?

Не то чтобы я его сильно задолбал, просто пару раз я попадался. Когда стек большой не очень хочется им рисковать, поэтому я осторожно стилил, чтобы было задешево. Безо всяких флоатов, секонд-баррелей и т. д. Если не получалось, то доживали до вскрытия или я сдавался. Какого-то безумного экшена не было, вот почему я думал, что если его устроить, то вторую пару он отправит в снос.

Так что же лучше. Контбет и молимся, чтобы у него а) ничего не было, и б) он не решил нас зафлоатить.
Или же решаемся на дорогой мув, рискуя при этом вылетом.

А какой флоп для зарейженных из ранней QJo - зашедший? )
По муву. Пот уже примерно равен остаткам его стека, он тут ничего, кроме воздуха, не выкинет.

в половине случаев кбетил бы, в половине играл бы чек/фолд. Если посмотреть на ситуацию с его стороны, то такой флоп скорее всего тебя не усилил. И тут он навряд ли будет фолдить даже вторую пару против кбета.
Забил в калькулятор твой примерный диапазон оупен-рейза, монетка получилась
Board: 2d Td 4h
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.195% 43.97% 00.23% 3259203 17010.00 { 99-55, 33 }
Hand 1: 55.805% 55.58% 00.23% 4119897 17010.00 { 22+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }

Если убрать руки с Тх (их по-идее у тебя быть не должно, ну кроме как разве АТ), то перевес в его пользу 55/45. Вроде даже получается, что ему пихать в тебя на кбет даже выгодно с учетом FE.

__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...

Нет конт-бета - я бы фолдил. Бет оппа в таком банке отрезает ему пути на фолд - в лучшем случае тут монетка, а нужна ли она в шаге от финального стола? Тем более у нас вообще ничего.

Префлоп фолд

__________________
Я - псих; делать глупости моё призвание и оправдание. (с)