Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Фулл на ривере, изи фолд?

Важные объявления
Старый 20.12.2008, 02:21     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Турнир 100 с ребаями на коротких столах. И у меня, и у соперника Топ10 стеки, он и вовсе идёт на втором месте в турнире. До призов ещё далеко.
Я играю очень активно, стол был очень слабый, но с появлением MP ситуация, естественно, ухудшилась (BB не в счёт, хотя он тоже из Топ10, его только подсадили). Впрочем, по понятным причинам, мы друг с другом особо не связываемся, он ни разу не 3-бетил, по флопу играет аккуратно.
По OPR сильно плюсовой, 150% ROI, почти 100K плюса за год.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 100/200 Blinds (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t22960)
Hero (UTG) (t18327)
MP (t29129)
CO (230), is sitting out
SB (t12090)

Hero's M: 61.09

Preflop: Hero is UTG with K:h:, 10:d:
Hero raises to t500, MP calls t500, 3 folds

Flop: (t1300) 10:c:, A:s:, 2:c:(2 players)</font>
Hero checks, MP bets t800, Hero calls t800

Turn: (t2900) K:d: (2 players)
Hero checks, MP bets t2000, Hero calls t2000

River: (t6900) 10:s:(2 players)</font>
Hero bets t5200, MP raises to t25829 (All-In)

Специально играл флоп и тёрн пассивно, чтобы не раздувать банк. На ривере, если бы не усилился, планировал чек-колл. Однако когда доехал фулл, специально поставил много, чтобы смотрелось как недоехавшее флеш-дро.
Очевидно, что на ривере опп считает свою руку натсом. Пасуем, оставляя себе 2/3 среднего стека?
ilushan вне форума      
Старый 20.12.2008, 02:32   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для decay
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,496
Уффф, тяжело, но я бы играл чекрейз на его ставку на ривере, и очееееень тяжелый пас на олын, хотя не уверен что выкинул бы
Там либо АА либо 22, вот и надо для себя гадать.
Я бы кольнул
decay вне форума      
Старый 20.12.2008, 02:48   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Пушев
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 352
Только две руки приходят на ум или у него ATs в червях или корманка двоек. Т.к вероятности ATs в червях намного меньше чем 22 то тут изи колл.
Пушев вне форума      
Старый 20.12.2008, 02:52   #4 (permalink)
Участник
 
Аватар для Freeze_ua
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 119
Думаю АА из за размера стеков и префлопа там нет..там либо 22 либо АТ..думаю надо колоть..22 кажется более вероятным..если там АТ знач не судьба)
Freeze_ua вне форума      
Старый 20.12.2008, 03:09   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 712
а почему QJs никто не рассматривает? думаю они здесь тоже вполне вероятны. к примеру Q :c: J :c:.

я бы не смог скинуть фул в этой сдаче. не верю я в более сильный фул у оппа...
__________________
Выигрывает тот, кто не боится проиграть.
Alexey86 вне форума      
Старый 20.12.2008, 03:13   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
AA, KK тяжело ему положить. 22, AT. Первых бьем, у вторых сос.м. В случае обоих рук сыграно абсолютно логично. Иногда может еще QJ, хотя это он тебя должен недооценивать, чтобы рассчитывать получить колл от трипсов/доперов, т. ч. х. з. на счет этого варианта. Не стоит полностью исключать возможность чистого блефа. Мало ли что там придумал чувак с РОИ 150%. Правда тут такие глубокие стеки, как-то не очень логично это (но все же).

В общем я бы подумал немного и заколлировал. Как никак шансы банка очень хороши, пол-стека в банке. Думаю 25% на победу нас тут есть. Даже с запасом...
MagicGog вне форума      
Старый 20.12.2008, 04:44   #7 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,110
Цитата:
Сообщение от MagicGog писал сб, 20 декабрь 2008 03:13
AA, KK тяжело ему положить. 22, AT. Первых бьем, у вторых сос.м. В случае обоих рук сыграно абсолютно логично. Иногда может еще QJ, хотя это он тебя должен недооценивать, чтобы рассчитывать получить колл от трипсов/доперов, т. ч. х. з. на счет этого варианта. Не стоит полностью исключать возможность чистого блефа. Мало ли что там придумал чувак с РОИ 150%. Правда тут такие глубокие стеки, как-то не очень логично это (но все же).

В общем я бы подумал немного и заколлировал. Как никак шансы банка очень хороши, пол-стека в банке. Думаю 25% на победу нас тут есть. Даже с запасом...
Тут наиболеее точно , но там нет точно ДВ или вообще воздух или фул , а вот старше или нет (А10 очень вероятно, а вообще конечно, я на ривере сначала чеканул бы , на его явно рейс в пот с любой рукой - по настроению или ререйс с последующим колом аленя или просто кол, раз уж он такой супер пупер - с блефа и более слабых рук и так норм получиться , а на реррейс неупадут только более сильные).
DC_Vasya вне форума      
Старый 20.12.2008, 04:59     TS Старый   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Ещё одна любопытная ситуация на ривере. Это уже в деньгах, три стола осталось. Баттон - активный, поэтому и решил заколлить с Q-10. 3-бет не хотелось, потому что блефовый 4-бет легко мог быть оттуда.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 800/1600 Blinds 200 Ante (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB (t98058)
Hero (BB) (t68956)
UTG (t11075)
MP (t30309)
Button (t93990)

Hero's M: 20.28

Preflop: Hero is BB with 10:h:, Q:c:
2 folds, Button raises to t4100, 1 fold, Hero calls t2500

Flop: (t10000) 5:h:, 3:c:, Q:d: (2 players)
Hero checks, Button bets t7600, Hero calls t7600

Turn: (t25200) 3:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button checks

River: (t25200) 10:c:(2 players)</font>
Hero bets t16000, Button raises to t42000

На ривере вроде обязан ставить, добирать с дам, а на рерэйз что? Выкидываем?
ilushan вне форума      
Старый 20.12.2008, 06:14   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4,428

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Специально играл флоп и тёрн пассивно, чтобы не раздувать банк. На ривере, если бы не усилился, планировал чек-колл. Однако когда доехал фулл, специально поставил много, чтобы смотрелось как недоехавшее флеш-дро.
Очевидно, что на ривере опп считает свою руку натсом. Пасуем, оставляя себе 2/3 среднего стека?
[/QUOTE]
никакое промазавшее дро не поставит на ривере, да и флашдро только фиши так пассивно разыгрывают без позы .А он тебя видимо фишем не считает, раз вы двоем прессуете стол.На турне у тебя просто обязан быть король или туз или qj скажем с одной крести, и то , честно говоря, на турне был бы трибет для защиты руки (стрита)и для вэлью. А на ривере бет со стритом совсем не смотрится , не та доска чтобы такое исполнять , причем получить вэлью можно будет с двух пар и выше . И то я бы две пары выбросил , ставить ривербет блеф изображая трипс десяток не очень смотртся судя по розыгрышу, итого кроме k10 там ничего нет,a10 бы так не сыграло был бы бет флоп или турн из-за флашдро. Но это если опп думающий , вполне возможно что опп особо не думая просто вальюбетил 22 , думая что там стрит или трипс.А учитывая , что поле слабое не стоит раскачивать диспу , которая в мтт и так запредельная .
pokerman777 вне форума      
Старый 20.12.2008, 06:24   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4,428
Цитата:
Сообщение от Цитата:
На ривере вроде обязан ставить, добирать с дам, а на рерэйз что? Выкидываем?
[/QUOTE]
ну да обязан , только дамы там в 80% процентах и не будет
я бы выкинул , без жестких нотсов, хотя щас такая тенденция идет на 2+2 , что часетнько мувят против думающих оппов совсем сухие доски , тоесть в глазах оппа кроме натса там ничего и быть не может , левеллинг решает
pokerman777 вне форума      
Старый 20.12.2008, 09:16   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bearise
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,046
а почему там не может быть АК? нормальный розыгрыш. в АТ конечно возможно, но вероятность не так уж велика. топпары там нет, 22 может быть, хотя против хорошего игрока принимать рейз на двойках другой хороший игрок думаю не будет - сет может и не окупится.

я бы не выкинул.
__________________
в покер выигрывают не натсы, в покер выигрывают нотсы.
Bearise вне форума      
Старый 20.12.2008, 12:17   #12 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 199
Я не знаю как там у вас на сотках, у нас на пятерках фуллхаусы не выкидывают
__________________
Ты просто машина по штамповке тупых сообщений. Ты хоть мозг иногда включай. (с) X-Mage
2f4u вне форума      
Старый 20.12.2008, 12:42   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Суровая раздача , думаю я бы не смог выкинуть ...


2ая также
Swen вне форума      
Старый 20.12.2008, 14:08   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Пересмотрел раздачу , вроде чек рейз ривера оптимальное решение
Swen вне форума      
Старый 20.12.2008, 15:27   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Очень тяжелая раздача. Против сильного адеквата, безусловно, пас. Против среднего поля инета, безусловно, кол.

С учетом статистики опа и +100К призовых, наверное, надо выкидывать. Я бы ему положил АА, КК, АТ и 22 (ну маленькая вероятность просто блефа). больше ничего на ум не приходит. Бьем только 22 - надо сжать зубы, выкинуть и играть дальше.

Чек-рейз ривер мне не нравится, он может испугаться сдвоенной 10 и просто сыграть чек вдогон. Не доберем.
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 20.12.2008, 15:44   #16 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Цитата:
Сообщение от Zaya писал сб, 20 декабрь 2008 15:27
Очень тяжелая раздача. Против сильного адеквата, безусловно, пас. Против среднего поля инета, безусловно, кол.

С учетом статистики опа и +100К призовых, наверное, надо выкидывать. Я бы ему положил АА, КК, АТ и 22 (ну маленькая вероятность просто блефа). больше ничего на ум не приходит. Бьем только 22 - надо сжать зубы, выкинуть и играть дальше.

Чек-рейз ривер мне не нравится, он может испугаться сдвоенной 10 и просто сыграть чек вдогон. Не доберем.

Ну тоже верно . Но ты не думаешь что если мы играем чек - кол всю дорогу и донкаем ривер , то если он исполнял две улицы что вполне вероятно с какими-нибудь 77 то это просто подарок судьбы такой донк ривера который действительно похож на мисс дро или ещё что-нибудь непонятное?
Swen вне форума      
Старый 20.12.2008, 15:49   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Swen писал сб, 20 декабрь 2008 15:44
Цитата:
Сообщение от Zaya писал сб, 20 декабрь 2008 15:27
Очень тяжелая раздача. Против сильного адеквата, безусловно, пас. Против среднего поля инета, безусловно, кол.

С учетом статистики опа и +100К призовых, наверное, надо выкидывать. Я бы ему положил АА, КК, АТ и 22 (ну маленькая вероятность просто блефа). больше ничего на ум не приходит. Бьем только 22 - надо сжать зубы, выкинуть и играть дальше.

Чек-рейз ривер мне не нравится, он может испугаться сдвоенной 10 и просто сыграть чек вдогон. Не доберем.

Ну тоже верно . Но ты не думаешь что если мы играем чек - кол всю дорогу и донкаем ривер , то если он исполнял две улицы что вполне вероятно с какими-нибудь 77 то это просто подарок судьбы такой донк ривера который действительно похож на мисс дро или ещё что-нибудь непонятное?
Вероятность, что нас крутят на блефе есть всегда, но мне кажется, что она очень мала в данной ситуации. Весь чиплилерский стек засунуть в сомнительную раздачу в тот момент, когда стеки глубочайшие с большей вероятностью может донк, чем хороший игрок.

С другой стороны, доберем мы здесь очень со многих комбинаций, т.к. опытный человек никакого туза по такому розыгрышу не скинет. Если же мы будем чекать, он этого туза тоже прочекает почти 100%.
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 20.12.2008, 15:55   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,110
Цитата:
Сообщение от ilushan писал сб, 20 декабрь 2008 04:59
Ещё одна любопытная ситуация на ривере. Это уже в деньгах, три стола осталось. Баттон - активный, поэтому и решил заколлить с Q-10. 3-бет не хотелось, потому что блефовый 4-бет легко мог быть оттуда.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 800/1600 Blinds 200 Ante (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB (t98058)
Hero (BB) (t68956)
UTG (t11075)
MP (t30309)
Button (t93990)

Hero's M: 20.28

Preflop: Hero is BB with 10:h:, Q:c:
2 folds, Button raises to t4100, 1 fold, Hero calls t2500

Flop: (t10000) 5:h:, 3:c:, Q:d: (2 players)
Hero checks, Button bets t7600, Hero calls t7600

Turn: (t25200) 3:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button checks

River: (t25200) 10:c:(2 players)</font>
Hero bets t16000, Button raises to t42000

На ривере вроде обязан ставить, добирать с дам, а на рерэйз что? Выкидываем?
Илья . Или тебе везет на подставы или на тебя у оппов такие нотсы (на опасной доске на ривере ставим алл ин на бет ), Вот и по второй раздаче не знаю я бы не выкинул(все зависит от чуства, если есть чуйка что в нас могут замувить- то кол, если нет то - пасс) (Но я редко ФТ и ПС , а там в отличии от моих 50 и 75 ребайников в Ипокере структура и глубины стеков чутка получше).
Судя по всему ты пасанул в этих двух ситуациях.8)
DC_Vasya вне форума      
Старый 20.12.2008, 15:56   #19 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Swen
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Lubercy
Сообщений: 784
Цитата:
Сообщение от Zaya писал сб, 20 декабрь 2008 15:49
Цитата:
Сообщение от Swen писал сб, 20 декабрь 2008 15:44
Цитата:
Сообщение от Zaya писал сб, 20 декабрь 2008 15:27
Очень тяжелая раздача. Против сильного адеквата, безусловно, пас. Против среднего поля инета, безусловно, кол.

С учетом статистики опа и +100К призовых, наверное, надо выкидывать. Я бы ему положил АА, КК, АТ и 22 (ну маленькая вероятность просто блефа). больше ничего на ум не приходит. Бьем только 22 - надо сжать зубы, выкинуть и играть дальше.

Чек-рейз ривер мне не нравится, он может испугаться сдвоенной 10 и просто сыграть чек вдогон. Не доберем.

Ну тоже верно . Но ты не думаешь что если мы играем чек - кол всю дорогу и донкаем ривер , то если он исполнял две улицы что вполне вероятно с какими-нибудь 77 то это просто подарок судьбы такой донк ривера который действительно похож на мисс дро или ещё что-нибудь непонятное?
Вероятность, что нас крутят на блефе есть всегда, но мне кажется, что она очень мала в данной ситуации. Весь чиплилерский стек засунуть в сомнительную раздачу в тот момент, когда стеки глубочайшие с большей вероятностью может донк, чем хороший игрок.

С другой стороны, доберем мы здесь очень со многих комбинаций, т.к. опытный человек никакого туза по такому розыгрышу не скинет. Если же мы будем чекать, он этого туза тоже прочекает почти 100%.

Ну а ты если бы начал играть с 77 как сыграл на месте оппа например если бы решил выдавливать из банка , просто наша линия по-моему слабовато смотрится .
Swen вне форума      
Старый 20.12.2008, 15:57   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Swen писал сб, 20 декабрь 2008 15:56
Цитата:
Сообщение от Zaya писал сб, 20 декабрь 2008 15:49
Цитата:
Сообщение от Swen писал сб, 20 декабрь 2008 15:44
Цитата:
Сообщение от Zaya писал сб, 20 декабрь 2008 15:27
Очень тяжелая раздача. Против сильного адеквата, безусловно, пас. Против среднего поля инета, безусловно, кол.

С учетом статистики опа и +100К призовых, наверное, надо выкидывать. Я бы ему положил АА, КК, АТ и 22 (ну маленькая вероятность просто блефа). больше ничего на ум не приходит. Бьем только 22 - надо сжать зубы, выкинуть и играть дальше.

Чек-рейз ривер мне не нравится, он может испугаться сдвоенной 10 и просто сыграть чек вдогон. Не доберем.

Ну тоже верно . Но ты не думаешь что если мы играем чек - кол всю дорогу и донкаем ривер , то если он исполнял две улицы что вполне вероятно с какими-нибудь 77 то это просто подарок судьбы такой донк ривера который действительно похож на мисс дро или ещё что-нибудь непонятное?
Вероятность, что нас крутят на блефе есть всегда, но мне кажется, что она очень мала в данной ситуации. Весь чиплилерский стек засунуть в сомнительную раздачу в тот момент, когда стеки глубочайшие с большей вероятностью может донк, чем хороший игрок.

С другой стороны, доберем мы здесь очень со многих комбинаций, т.к. опытный человек никакого туза по такому розыгрышу не скинет. Если же мы будем чекать, он этого туза тоже прочекает почти 100%.

Ну а ты если бы начал играть с 77 как сыграл на месте оппа например если бы решил выдавливать из банка , просто наша линия по-моему слабовато смотрится .
Я бы чекнул ривер после сдвоения 10. вообще непонятно, какую руку я выдавливаю своей ставкой.
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl50 фулл на ривере Кехон Безлимитный холдем низких бай-инов 11 13.11.2009 19:31
NL50 9max фулл на ривере Boevoi_Yozhik Безлимитный холдем низких бай-инов 17 29.08.2008 01:27
2 сдачи, младший фулл на ривере. LuckyFish Безлимитный холдем низких бай-инов 6 25.11.2007 18:36
nl400 фулл на ривере n8 Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 21 22.01.2007 23:35
OHL PL младший фулл на ривере Bull Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 10 10.12.2006 00:00


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot