Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

14к гарант за 75$, QQ флоп фолд

Важные объявления
Старый 24.01.2009, 22:50     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PRoASiX
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,798
Оппонент лузовый адекват

Фолд или калл?

Я второй стек, средний около 30к

$500/$1,000 NL Hold'em Cash Game, 7 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

CO: $43,996
Hero (BTN): $65,115
SB: $24,034
BB: $21,912
UTG: $31,128
UTG+1: $17,739
MP: $23,213

Pre-Flop: Q Q dealt to Hero (BTN)
2 folds, MP raises to $3,000, CO raises to $9,271, Hero calls $9,271, 3 folds

Flop: ($23,042) 6 A 2 (2 Players)
CO bets $34,600, Hero ???
PRoASiX вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:10   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Я так понял, что для CO эта ставка это оллин, просто конвертер этого слова не показал.

Я бы коллил по причинам
1. Мы можем быть впереди - у оппа дро... причем наше дро может его доминировать
2. Если у него туз, то у нас ауты - 2 дамы + 9 бубен, т. е. 11 аутов.
3. Полная жопа лишь против небольшого количества рук с королем бубовым - AK и KK
4. Против готового флэша и против сета тузов у нам вполне нормальные шансы, но это тоже маловероятно.

На п.3 и п.4 процентов по 10% имхо. Мне это видится так.

Ради интереса посмотрел в Покерстове. Задал оппу диапазон AQ+, 99-JJ (с бубной), QQ+ (все)

Получилось

Board: Ad 6d 2d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.165% 47.31% 00.86% 17328 315.00 { QcQd }
Hand 1: 51.835% 50.97% 00.86% 18672 315.00 { QQ+, JcJd, JdJh, JdJs, TcTd, TdTh, TdTs, 9c9d, 9d9h, 9d9s, AQs+, AQo+ }

Посмотрите, может кто с диапазоном не согласен. Но вроде и в самом деле по шансам банк изи колл. Можно исключить KK без бубны, но на результат это почти не повлияет. С другой стороны опп мог иметь руку еще слабее.. Например, 99 без бубны, а только 3 этих возможных руки дают нам +4%.
MagicGog вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:16   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Включение 99-1010 в диапазон представляется мне сверхоптимистичным.
Если опп лузовый, то это изи олл-ин префлоп, на мой взгляд. Какой у него % 3-бета?
ilushan вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:18     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PRoASiX
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,798
Цитата:
Сообщение от ilushan писал сб, 24 январь 2009 22:16
Включение 99-1010 в диапазон представляется мне сверхоптимистичным.
Если опп лузовый, то это изи олл-ин префлоп, на мой взгляд. Какой у него % 3-бета?
60%
PRoASiX вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:18   #5 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Ну тут вопрос лишь в том, выгодно ли тебе сейчас удвоится ценой коинфлипа или же удвоение тебе ничего не дает в плане тактики на этой стадии.
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:19   #6 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от PRoASiX писал сб, 24 январь 2009 23:18
Цитата:
Сообщение от ilushan писал сб, 24 январь 2009 22:16
Включение 99-1010 в диапазон представляется мне сверхоптимистичным.
Если опп лузовый, то это изи олл-ин префлоп, на мой взгляд. Какой у него % 3-бета?
60%
За 5 рук чтоли?
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:22     TS Старый   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PRoASiX
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,798
Цитата:
Сообщение от LeGenDarY писал сб, 24 январь 2009 22:19
Цитата:
Сообщение от PRoASiX писал сб, 24 январь 2009 23:18
Цитата:
Сообщение от ilushan писал сб, 24 январь 2009 22:16
Включение 99-1010 в диапазон представляется мне сверхоптимистичным.
Если опп лузовый, то это изи олл-ин префлоп, на мой взгляд. Какой у него % 3-бета?
60%
За 5 рук чтоли?
40
PRoASiX вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:23   #8 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от ilushan писал сб, 24 январь 2009 23:16
Включение 99-1010 в диапазон представляется мне сверхоптимистичным.
Если опп лузовый, то это изи олл-ин префлоп, на мой взгляд. Какой у него % 3-бета?
Зачем олл-ин префлоп? Эффективные стеки 44ББ. Он ответит только с рукой лучше, а на флопе может поставить к-бет с рукой хуже.
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:28   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от ilushan писал сб, 24 январь 2009 23:16
Включение 99-1010 в диапазон представляется мне сверхоптимистичным.
Если опп лузовый, то это изи олл-ин префлоп, на мой взгляд. Какой у него % 3-бета?
Я включил 99-TT не столько из уверенности, что он будет ререйзить со этими руками, сколько из соображений, что с руками типа 77-TT он будет делать это каждый второй раз, в среднем. А нам нету разницы, у оппа TT или 77, против них мы стоим одинаково.

Можно немного укоротить диапазон. 99-TT бубовые это 6 рук. Можно 3 оставить, это будет минус 4% от посчитанного результата, т. е. 44%. Но, опять же какое-то моронство там обязательно будет и как минимум 4% нам надо будет добавить обратно.
MagicGog вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:33   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 282
Цитата:
Сообщение от LeGenDarY писал сб, 24 январь 2009 23:23
Цитата:
Сообщение от ilushan писал сб, 24 январь 2009 23:16
Включение 99-1010 в диапазон представляется мне сверхоптимистичным.
Если опп лузовый, то это изи олл-ин префлоп, на мой взгляд. Какой у него % 3-бета?
Зачем олл-ин префлоп? Эффективные стеки 44ББ. Он ответит только с рукой лучше, а на флопе может поставить к-бет с рукой хуже.
Олл-ин до флопа лучше, чтобы:

1) Выиграть уже значительный банк
2) Не думать, что делать на контбет, если флоп придет А- или К-хай
3) Выбить MP
MadStranger вне форума      
Старый 24.01.2009, 23:47   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для durrrr
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Череповец
Сообщений: 97
sry, не правильно оценил ситуацию
durrrr вне форума      
Старый 25.01.2009, 00:42     TS Старый   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PRoASiX
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,798
А я что то не доволен своим каллом

там было А :c: К :c:

Мне не доехало моих 45%

Всем спасибо за коменты, можно еще мнения,
интересует можно ли скинуть?
PRoASiX вне форума      
Старый 25.01.2009, 00:54   #13 (permalink)
Модератор
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 973
Отправить сообщение для Baronch1k с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от PRoASiX писал вс, 25 январь 2009 00:42
А я что то не доволен своим каллом
это просто хит, сорь
__________________
Неврастеник думает, что 2 * 2 = 4 и нервничает.
Шизофреник знает, что 2 * 2 = 5 и спокоен
Baronch1k вне форума      
Старый 25.01.2009, 03:27   #14 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 712
Цитата:
Сообщение от Baronch1k писал вс, 25 январь 2009 00:54
Цитата:
Сообщение от PRoASiX писал вс, 25 январь 2009 00:42
А я что то не доволен своим каллом
это просто хит, сорь
проасикс жжешь)))))

по теме - префлоп алын ибо нех рестилить))
__________________
Выигрывает тот, кто не боится проиграть.
Alexey86 вне форума      
Старый 25.01.2009, 14:18     TS Старый   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PRoASiX
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,798
Цитата:
Сообщение от Alexey86 писал вс, 25 январь 2009 02:27
Цитата:
Сообщение от Baronch1k писал вс, 25 январь 2009 00:54
Цитата:
Сообщение от PRoASiX писал вс, 25 январь 2009 00:42
А я что то не доволен своим каллом
это просто хит, сорь
проасикс жжешь)))))

по теме - префлоп алын ибо нех рестилить))
ок ))
PRoASiX вне форума      
Старый 26.01.2009, 08:47   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для zapashok
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Отправить сообщение для zapashok с помощью ICQ
Очень на АК похоже у оппа...
АП: точно... они и были. Не заметил
zapashok вне форума      
Старый 26.01.2009, 10:32   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,054
я бы фолд. Против идеи префлоп олина против категорически
Karn вне форума      
Старый 26.01.2009, 15:06   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 883
Префлоп-оллын (мы с QQ коллим, чтобы на сет сыграть что ли?)), флоп уже фолд, там в лучшем случае полублеф с xKd, в худшем - А или сет, тут никаких пот оддсов не хватит.
demonfrost вне форума      
Старый 27.01.2009, 07:23   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для lukonik
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 444
Отправить сообщение для lukonik с помощью ICQ
на флопе тузяка - сбрасывайся всяко
я так понимаю что пф колл был с целью посмотреть не будет ли на флопе А или К и потом играть на стек? их есть. или цель была другая?
имхо твой стек не обязывает тебя заниматься ловлей аутов. фолд
__________________
живу не по банкроллу
lukonik вне форума      
Старый 27.01.2009, 23:38   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
так как сыграно, я бы изи фолд сыграл
Gnome вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl5 JTo фолд флоп? $$magnet$$ Безлимитный холдем микро бай-инов 2 20.08.2010 21:58
фолд флоп? ArtPK Безлимитный холдем микро бай-инов 18 02.09.2009 12:22
НЛ 50 6 макс КК фолд флоп BlackSea Безлимитный холдем низких бай-инов 12 19.12.2007 10:05
AK - фолд флоп? z_poker Безлимитный холдем микро бай-инов 17 06.06.2007 05:12
трипс - фолд флоп? LuckinG Безлимитный холдем микро бай-инов 31 22.09.2006 20:45


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot