Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 13.10.2009, 15:42     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
No-Limit Hold'em Tournament, 400/800 Blinds 80Ante (10 handed)

BTN (t67203)
SB (t58670)
BB (t11582)
UTG (t24585)
UTG+1 (t15893)
UTG+2 (t20787)
MP1 (t17880)
MP2 (t5750)
Hero MP3 (t36286)
CO (t33628)


Preflop: Hero is MP3 with 10, 10
5 folds, Hero bets t2400, 2 folds, SB raises to t6600, BB raises to t11502 (All-In), Hero ???

Близко к баблу ребайника за 50ЕUR (100k garanteed). 160 человек из 1050. Средний стек около 27к.

SB - известный онлайн про, недавно пересадили, очень агрессивен, пытается подчинить себе стол. Статы за 39 рук: 28/28/25

BB - 14/7/1.8 170рук.

Hero играет относительно тайтово 17/14/3.8 170рук. За последние 10 раздач опенрейзил 2 раза, все выкидывали до флопа. Это 3-й.

Пуш или фолд? Ваши мысли?

Мои аргументы за пуш:
Понятно, что SB будет 3-бетить широко, а принимать будет (учитывая размер наших стеков), думаю, только на QQ+. В банке уже 20к. BB кладу на 66+,AJo+,KQo+.
Вроде все за пуш и 55/45 с ВВ за 20к?

Мои аргументы за фолд:
Мы вложили в банк только 2800. У нас остается 33,5к при среднем 27к. Не хочется принимать пограничное решение и рисковать рабочим стеком, ведь можно попасть и в сильную у SB.
HateAA вне форума      
Старый 13.10.2009, 16:24   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 371
Паса, похоже, нету...
колл, минирейз или пуш?
зависит от метаигры - какой ход покажется страшнее для СБ. Наверное минирейз будет самым "абстрактно корректным" ходом...

upd. естественно, если колл или минирейз, то колл оленя.
Khishtaki Saritanur вне форума      
Старый 13.10.2009, 16:53   #3 (permalink)
Участник
 
Аватар для DKAction
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 188
Цитата:
Сообщение от HateAA Посмотреть сообщение
No-Limit Hold'em Tournament, 400/800 Blinds 80Ante (10 handed)

BTN (t67203)
SB (t58670)
BB (t11582)
UTG (t24585)
UTG+1 (t15893)
UTG+2 (t20787)
MP1 (t17880)
MP2 (t5750)
Hero MP3 (t36286)
CO (t33628)


Preflop: Hero is MP3 with 10, 10
5 folds, Hero bets t2400, 2 folds, SB raises to t6600, BB raises to t11502 (All-In), Hero ???

Близко к баблу ребайника за 50ЕUR (100k garanteed). 160 человек из 1050. Средний стек около 27к.

SB - известный онлайн про, недавно пересадили, очень агрессивен, пытается подчинить себе стол. Статы за 39 рук: 28/28/25

BB - 14/7/1.8 170рук.

Hero играет относительно тайтово 17/14/3.8 170рук. За последние 10 раздач опенрейзил 2 раза, все выкидывали до флопа. Это 3-й.

Пуш или фолд? Ваши мысли?

Мои аргументы за пуш:
Понятно, что SB будет 3-бетить широко, а принимать будет (учитывая размер наших стеков), думаю, только на QQ+. В банке уже 20к. BB кладу на 66+,AJo+,KQo+.
Вроде все за пуш и 55/45 с ВВ за 20к?

Мои аргументы за фолд:
Мы вложили в банк только 2800. У нас остается 33,5к при среднем 27к. Не хочется принимать пограничное решение и рисковать рабочим стеком, ведь можно попасть и в сильную у SB.
С твоими агрументами за пуш согласен. Еще один агрумент это твой будущий имидж в глазах SB

UPDATE. Подумал еще. Если убрать BB из рассмотрения в этой раздаче, то с учетом твоей оценки диапазона приема SB твой 4бет это блеф и может исполнятся с любыми 2 картами. Как варианты игры ты бы рассматривал, если BB сфолдил? Только пуш\фолд?
DKAction вне форума      
Старый 13.10.2009, 17:27   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
По-моему, это фолд. У BB почти 6М и вряд ли он готов делать 4бет олл-ин в двоих поднимавших ставку оппонентов с рукой хуже нашей - у него еще не отчаянная ситуация. Указанный тобой диапазон для BB кажется мне чересчур широким. Я думаю, там AQ+, JJ+, если не еще уже. Я бы на его месте играл так с QQ+, AK.

И совершенно понятно, что ни на чем, что нам уступает, SB не заколлирует, то есть за его счет наш проигрыш BB отбить не удастся.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 13.10.2009, 17:27     TS Старый   #5 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от DKAction Посмотреть сообщение
С твоими агрументами за пуш согласен. Еще один агрумент это твой будущий имидж в глазах SB

UPDATE. Подумал еще. Если убрать BB из рассмотрения в этой раздаче, то с учетом твоей оценки диапазона приема SB твой 4бет это блеф и может исполнятся с любыми 2 картами. Как варианты игры ты бы рассматривал, если BB сфолдил? Только пуш\фолд?
Думаю, 4бет алын тут не смотрится (его можно было бы делать с АА или КК, чтобы нас положили на АК и АД, и вколили по 88+), 4бет ~15000 и фолд на алын не самое лучшее решение. Если так 4бетить, то нужно колить алын.
Кол в позиции мне нравится больше.
HateAA вне форума      
Старый 13.10.2009, 17:41     TS Старый   #6 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от Leo_Manowar Посмотреть сообщение
По-моему, это фолд. У BB почти 6М и вряд ли он готов делать 4бет олл-ин в двоих поднимавших ставку оппонентов с рукой хуже нашей - у него еще не отчаянная ситуация. Указанный тобой диапазон для BB кажется мне чересчур широким. Я думаю, там AQ+, JJ+, если не еще уже. Я бы на его месте играл так с QQ+, AK.

И совершенно понятно, что ни на чем, что нам уступает, SB не заколлирует, то есть за его счет наш проигрыш BB отбить не удастся.
Ты абсолютно прав по-поводу диапазона ББ, если бы не тот факт, что я рейжу 3-й раз за круг, а 3бет SB 25 за 39рук. Это может значительно расширить его диапазон. Хотя, конечно, колла он не боится, ведь понимает, что SB вколит в любом случае.
Думаю, более реальный 99+,AJs+
HateAA вне форума      
Старый 13.10.2009, 18:06     TS Старый   #7 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Тут больше интересен диапазон СБ, ведь он поставил 3бет зная, что за ним короткий и в случае его алына и моего фолда, ему придется доставлять.
Именно это и склоняет меня у фолду больше всего. Похоже на сильную руку у СБ.
HateAA вне форума      
Старый 13.10.2009, 18:16   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Диапазон СБ не так важен, как то обстоятельство, что ни с чем, что ты бьешь, он не заколлирует.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 13.10.2009, 18:30     TS Старый   #9 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от Leo_Manowar Посмотреть сообщение
Диапазон СБ не так важен, как то обстоятельство, что ни с чем, что ты бьешь, он не заколлирует.
Так и хорошо)) Мне совсем не нужен его колл. Я хочу остаться только с ББ в банке размером 29к вложив в него 11,5к с 1010 против 99+, AJs+.
HateAA вне форума      
Старый 13.10.2009, 18:52   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Цитата:
Сообщение от HateAA Посмотреть сообщение
Так и хорошо)) Мне совсем не нужен его колл. Я хочу остаться только с ББ в банке размером 29к вложив в него 11,5к с 1010 против 99+, AJs+.
У тебя 48% против диапазона (я еще AJo и KQ туда включил, а то бы было еще меньше). Вероятность колла СБ посчитать не могу, но она есть, и довольно существенна, при этом ты проиграешь весь свой стек. По-прежнему считаю, что это фолд.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 13.10.2009, 19:25   #11 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Vo1t
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Отправить сообщение для Vo1t с помощью ICQ Отправить сообщение для Vo1t с помощью Skype™
Есть сомнения, что у большого блайнда AJ =) Его пока ничто не вынуждает ставить оллин на такой экшн, к тому же у него целый круг в запасе. Я бы выкинул.
__________________
Все константы являются переменными
Vo1t вне форума      
Старый 13.10.2009, 19:28   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Цитата:
Сообщение от Vo1t Посмотреть сообщение
Есть сомнения, что у большого блайнда AJ =) Его пока ничто не вынуждает ставить оллин на такой экшн, к тому же у него целый круг в запасе. Я бы выкинул.
Я эти сомнения топикстартеру уже излагал и даже привел более верный, с моей точки зрения, диапазон
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 13.10.2009, 19:43     TS Старый   #13 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от Leo_Manowar Посмотреть сообщение
Я эти сомнения топикстартеру уже излагал и даже привел более верный, с моей точки зрения, диапазон
Я и сам за фолд) Но основной причиной для меня был 3бет СБ под возможный алын ББ, и соответственно, его(СБ) узкий диапазон. + то,что на СБ очень хороший игрок и понимал это, когда 3бетил.
Если бы на СБ был слабый игрок и блеф3бетил в данной ситуации, то изоляция и сравнение с ББ даже с 45% - выгодно, учитывая, что нам нужно доставить 7300 в банк 20,5к
HateAA вне форума      
Старый 13.10.2009, 19:57   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Ты никогда не знаешь, был трибет от слабого игрока блефом или нет. Кстати, с чего ты решил, что слабый будет трибетить в блеф чаще сильного?
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 13.10.2009, 20:23     TS Старый   #15 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от Leo_Manowar Посмотреть сообщение
Ты никогда не знаешь, был трибет от слабого игрока блефом или нет. Кстати, с чего ты решил, что слабый будет трибетить в блеф чаще сильного?
Ты меня неверно понял. Я имел ввиду, что в этой ситуации если и возможен блеф3бет - то он скорее будет от слабого игрока, чем от сильного. Сильный, наверное, предусмотрит возможность алына с ББ и мусором не будет 3бетить тут.
HateAA вне форума      
Старый 13.10.2009, 21:28   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от HateAA Посмотреть сообщение
Ты меня неверно понял. Я имел ввиду, что в этой ситуации если и возможен блеф3бет - то он скорее будет от слабого игрока, чем от сильного. Сильный, наверное, предусмотрит возможность алына с ББ и мусором не будет 3бетить тут.
Или наоборот. СИльный игрок понимает, что его 3бет выглядит сильнее из-за коротыша за спиной и ставит его на мусоре. А слабый на мусоре не поставит 3бет, потому что коротыш за спиной.
FroZer вне форума      
Старый 14.10.2009, 08:37   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,174
Золотой кубок 
ФОЛД!
У ББ видит бет, рейз и пихает. (BB - 14/7/1.8 170рук.) Парень рейзит только по праздникам, а тут пихает в 2их без ФЕ. я дам ему [TT+,AQs+,AQo+] (довольно оптимистично) и у нас 40 % против диапазона. Плюс у нас хороший стэк, плюс скоро бабл, где можно собрать кучу денег. Плюс лучше с акулами не связываться лишний раз.
Да к тому же наш онлайн про покажет всем карты, ему колить надо по шансам.
Да, я сброшу. Определенно.
__________________
Make Poker Great Again
School47 вне форума      
Старый 14.10.2009, 17:08   #18 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 02.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 170
100% не колл
pbplayer вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
кол A2-A5s на префлопе romkurs Теории, стратегии, основы покера 9 26.09.2010 01:38
NL5 JJ на префлопе ArtPK Безлимитный холдем микро бай-инов 6 31.10.2009 20:45
NL100. JJ. Колл/3-бет - решение на префлопе. Agatha Безлимитный холдем низких бай-инов 8 25.02.2008 12:54
Пэйзона. Решение на префлопе BOOMer_us Многостоловые турниры 19 29.12.2007 13:38
nl 25 5 max JJ пуш на префлопе Cottoneyed Безлимитный холдем микро бай-инов 3 09.11.2007 19:50


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot