2 пары флоп, стоит ли добирать на ривере

PokerStars No-Limit Hold'em, 11 Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP2 (t4970)
MP3 (t4770)
CO (t5070)
Button (t5070)
SB (t2990)
BB (t4990)
UTG (t4870)
UTG+1 (t5090)
Hero (MP1) (t7160)

Hero's M: 238.67

Preflop: Hero is MP1 with J, Q
UTG calls t20, 1 fold, Hero calls t20, 1 fold, MP3 bets t80, 2 folds, SB calls t70, 1 fold, UTG calls t60, Hero calls t60

Flop: (t340) J, 2, Q (4 players)
SB checks, UTG bets t60, Hero raises to t200, 2 folds, UTG calls t140

Turn: (t740) 9 (2 players)
UTG checks, Hero bets t680, UTG calls t680

River: (t2100) 7 (2 players)
UTG checks, Hero checks

Total pot: t2100

не понравились колы.
в начле положил на дро + совпадение, по терну ждал 3бета и т.п.- но просто кол. короче не нравится как сыграл.
(турнир 11$ дип стакс, первый час)

Стрит два раза чек тут вряд ли сыграет. Ставим 700-900, добираем с KQ.

Не стал бы бы коллировать флоп с КQ, даже при таких глубоких стаках.
Возможно я не прав.
Чекну ривере, вельюбет мне кажется слишком тонким.
Увлечение такими тонкими доборами может привести к тому, что даже средние регуляры станут чек-рейзить ривер со всем диапазоном, который до него добрался, а иногда и с чистым воздухом.

Кстати, сбросил бы на префлопе.

__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."

ну потому и не понравился розыгрыш, хз почему я стрит додумал.
(оп вроде QT открыл)

Я бы добирал 100%.
Его сомнительный стрит во-первых маловероятен, во-вторых думаю что стрит сам бы захотел с тебя добрать. А со всех дам надо добирать.. Дал бы две трети банка на ривере

По-моему, простейший бет на ривере. Где-то 1500, должен заколлить.

__________________
Все константы являются переменными

Конечно, добираем.
1500 очень много, две улицы почти под банк мало что оплатит. 700-900 оптимально.
Ну и пас префлоп рулит)

пас префлоп ofc, но после первого часа, до этого полимпить широко тож бывает вкусно.

Обязательно добираем, бет на ривере.

Может я и нитовый, но QJo с МР1 это префлоп пасс для меня при любом М ).
На ривере добираем с более слабых 2х пар, и со слабых дам (дада, там будут топ пары с гавно кикером!). Я бы 900 поставил. На ререйз придется падать.

__________________
Make Poker Great Again

про QJ, ранние стадии и фолды..
тут ошибка на мой взгляд если только в том, что не 3бетил префлоп/не был опен рейзером, а просто лимпанул, в общем-то на ранних стадиях с дип стеком начинаю разыгрывать агрессивно с 78s, что может принести свои плоды в случае попадания в флоп и чаще всего окупится 1-2 такими попаданиями, при этих же данных, данную раздачу сыграл плохо и не по своему: не агрессивно, не добрал на ривере.
На самом деле луз стайл в таких турнирах не моя идея, довольно таки рекламируемая, и имеет право на жизнь, стек на этом этапе 250М - очень много, если я буду кболее поздним стадиям отсиживаться, то замечательное 250, превратится в 25, ведь хенд мне может и не зайти, еще и в позе, еще и не переехали что бы...
Даже этот турнир закончился убого АК<A3, QQ<AQ, JJ<88 с очень агрессивными префлопами, и суть начинаешь понимать после - если бы я добрал тогда, то сейчас бы оставался с рабочим стеком, что спасло бы. Вот как-то так.

Все конечно имхо, конечно это может быть жесткой ошибкой, ведь я фиш...

заходить с РАЗНОМАСТНЫМИ коннекторами в ранней позиции слишком редко может принести свои плоды чтобы это делать

__________________
OpexoBoe6e3yMue @ Full Tilt

Несколько раз играл этот турнир, по-моему, на первом уровне статы типа 85/3 рулят =)

__________________
Все константы являются переменными

примерно так. конечно зависит от стола

я тоже поначалу так заходил, но потом перестал, по нескольким причинам.
Вот допустим ты зарейзил свои ДВ из ранней и тебя поддержал кто-то дальше, и приходит флоп Д-10-5 или что-то в этом плане, в тебя ставят, что ты будешь делать ? Сбросить свои топ-пару со средним кикером и далёкими намётками на стрит ? Если сбросишь хорошо, потому как я часто не мог сбрасывать. В итоге меня прокатывали и показывали что-то типа ДК, ДА и 3.3 доллара выброшены не на неудачную монетку или переезд, а просто на мою глупость.
С такими связками единственное что тебя может радовать это две пары или стрит, остальное всё очень опасно. А сохранив стек на изначальном уровне, и дождавшись всё-таки порядочной карты, или найдя какого-то валенка можно легко удвоиться в средний или поздний период.
Для себя решил, что влезать с сомнительной картой на ранних стадиях минусово, потому как выигрыш даёт немного, а проигрыш заберёт всё.
Всё написанное на личных ощущениях и на последнюю инстанцию не претендует

вообще о разных вещах говорим, естественно, входя с А+s (мелкими) 67+ коннекторами я иду на шоудаун только с натсом/близким к оному (флеш/дро/2пары/стриты/трипсы), топ пары сюда не входят, как правило это 3бет чек-кол или фолд. на аи фолд всегда.
пытаюсь привить себе скил фолда AJ с А на флопе, пока с переменным успехом (3бетнутый префлоп)

Интересное обсуждение, причем не по раздаче. Я вот тоже последнее время начинаю задумываться о том не стоит ли лузовее играть начальную стадию. Попробую объяснить почему, если мы играем тайтово и нам не собо заходит или не особо проплачивают то через 1,5 часа игры мы попадаем в ситуацию где мы вынуждены играть коинфлипы, причем зачастую коинфлипы один за одним, если нам жестко не прет то мы умираем либо до ИТМа, либо сразу после.
Конечно более лузовая игра префлоп означает больше риска вылететь в ранней стадии, но с другой стороны при удачном попадании во флоп мы можем лопать стеки неадекватов готовых заливать по 100М по топ паре со средним кикером. А если у нас есть стек, то к приходу момента когда средний стек становится М10-М12 у нас появляется очень много свободы для маневра и наращивания стека.
Было бы вообще интересно послушать как лучшие наши игроки играют начальную стадию. Я уверен что они разыгрывают далеко не только сильные руки на этой стадии

__________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно (с) БГ

посмотри за Сосновым последние дня 3 его обсервлю )

Бет-Фолд на ривере ! Не имея стрита, он не будет чекрейзить на ривере даже сет !

К вопросу о префлоп фолде.

Раньше тоже вовсю зарывал QJ, но в последнее время просто играю их как коннекторы. С ними получаются неплохо оплачиваемые топпарой и 2мя парами стриты, так что при большом М - вполне достойная карта.

Главное полстека по совпадению не отсегнуть, а аккуратненько потконтролить/или вообще фолдить.