CGM

CGM (/)
-   Многостоловые турниры (/mnogostolovye_turniry/)
-   -   750к Гарантия на ФТ (/mnogostolovye_turniry/163404-750k_garantiya_na_ft.html)

fedundo 26.10.2009 04:01
750к Гарантия на ФТ
 
опп агр, статы 24\20\3 на 30 рук
плюсовый рег

до этого меня за столом 2 раза 4бетнули и я упал, раз на блайндах, и раз на кнопке

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 170/340 Blinds 25 Ante (9 handed) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Converter Tool from [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

MP3 (t8869)
Hero (CO) (t14002)
Button (t8745)
SB (t6558)
BB (t5586)
UTG (t4465)
UTG+1 (t10590)
MP1 (t8780)
MP2 (t10995)

Hero's M: 19.05

Preflop: Hero is CO with 10[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], 10[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3 folds, MP2 bets t780, 1 fold, Hero raises to t1850, 3 folds, MP2 raises to t10970 (All-In), Hero ?

скажите плз, уместен ли 3бет и есть ли здесь место колу, учитывая предисторию

RACCOON 26.10.2009 07:52
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
как ты делаешь 3-бет ты о чем думаешь? )

Markush13 26.10.2009 08:12
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей" :)

fedundo 26.10.2009 09:41
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от RACCOON (Сообщение 888849)
как ты делаешь 3-бет ты о чем думаешь? )
я поэтому запостил)возможно из-за того что долго находился за компом зделал тут ужасный необдуманый до конца 3бет
а вообще на тот момент были мысли : Парень чёт вообще страх потерял, рейзит часто, анука переставлю
колить нехотелось, так как дал бы отличную ситацию батону и блайндам, которые были не менее активны
увидев 4бет, губы пересохли)но сразу какое-то недоверие почувствовал
поэтому стало интересно, на месте регуляра, у которого за спиной большая дистанция, и куча профита (относительно) что-бы вы зделали после 3бет от дефолтненького опа который два раза до этого упал на разворот его 3бета
просто показалось, что только из-за того что этот человек понимает игру, для меня тут не самая плохая ситация что-бы удвоится


буду признателен тебе если сможешь более глубоко прокоментить эту руку, так как твое мнения для меня авторитетно)
какой тут у него возможный диапазаон, и плюсовый ли здесь колл?
спасибо заранее

fedundo 26.10.2009 09:44
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от Markush13 (Сообщение 888853)
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей" :)
там может даже наоброт было, чёт тип 30\24 на 20 рук, но факт в том что оппонент бл активным за столом, впрочем как и добрая половина этого стола

School47 26.10.2009 14:13
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Такие турнирчики я пока не играю, но все же:
В позиции с ТТ я обычно захожу колом на рейз оппа из более ранней позиции, потому что я могу использовать свою позицию, и я не сильно раздуваю банк с хорошей, но не супер сильной рукой. На флопе я как минимум заколю конбет (а он чаще всего будет), а лучше, если флоп редко будет ему подходить, сделаю перекрут, чтобы осадить его агрессию и сразу узнать, где я нахожусь.
Ну да ладно вернемся к твоему префлопу
На префлопе мы зарядили 3бет, а нам в лицо полетел его стэк. Нам надо сделать 2 простые вещи:
1)посчитать шансы пота
2)оценить, как мы стоим против его диапазона.
если шансы пота будут примерно равны нашим шансам против его диапазона, нам нужно будет решить, нужно ли нам гамблить или нет.
Шансы пота: сейчас на столе 170+340+225+1850+10970=13555, нам ради этого пота надо ответить 10970-1850=9120, поэтому наши шансы=100/(13555+9120)*9120=40% , т.е. чтобы наш кол был безубыточен, нам нужно 40% случаев выигрывать на вскрытии.
Диапазон Оппа: Парень рейзит 20% рук, т.е. каждую пятую. Будем считать, что он видел, как ты падал на 4бет и возьмем его диапазон 4бета 15% :[77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo]. Против этого диапазона твои десятки выигрывают на вскрытии 55% случаев. Даже против диапазона 10%:[77+,A9s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo] у тебя 53%.
Вывод: С учетом его диапзона 4бета и с учетом шансов пота, тебе нужно отвечать на его оленя.

School47 26.10.2009 14:33
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от Markush13 (Сообщение 888853)
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей" :)
Вот в чем отличие простых смертных игроков от действительно крутых! То, что у меня занимает 10 минут анализа, у Markush13 заняло меньше минуты!

BlaBra 26.10.2009 14:38
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Математика это хорошо, конечно. Но вот выставлять М19 фактически в коинфлип на мой взгляд не очень хорошо.

DKAction 26.10.2009 14:38
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от fedundo (Сообщение 888874)
я поэтому запостил)возможно из-за того что долго находился за компом зделал тут ужасный необдуманый до конца 3бет
IMO прежде чем сделать 3бет, нужно подумать как будешь играть на 4бет и постфлоп если получишь колл. Если у тебя нет ответов на эти вопросы, веротно решение о 3бете является поспешным

По раздаче - я бы заколил префлоп

NikitaV 26.10.2009 16:33
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
у оппа где-то под 15М. Если это рег, да еще с учетом того что он видел, он тут должен бы давольно широко 4бетить-аи. Правильно сказал DKAction, перед 3бетом, уже нужно было знать будешь ты колоть его аи или нет. Так как сыграно, кол. В 70% случаев (лол) сыграл бы так-же.

DC_Vasya 26.10.2009 18:23
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от Markush13 (Сообщение 888853)
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей" :)
Что за Егегей , тыж не гей , так что жмем кол пока инет не заглючил и грим НА ЖРИ !!!

decay 26.10.2009 18:37
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Если не готов коллировать его алын, делай префлоп колл и играй по флопу.
Достали однообразные темы по поводу "я сделал 3бет с ТТ+ AQ+ и что мне делать?"
Неужели не устаёт одно и тоже постить.

Markush13 27.10.2009 06:59
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от BlaBra (Сообщение 889053)
Математика это хорошо, конечно. Но вот выставлять М19 фактически в коинфлип на мой взгляд не очень хорошо.
Начни фолдить в таких ситуациях, и ребята на старсах быстро тебя оприходуют...

DC_Vasya 27.10.2009 15:13
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Какой коин ты что , там сто проц 77 или 66 к гадалке не ходи , запарили уроды своими 77 и ниже пихать стеки в 20М в мои 1010+ и переезжать ...

fedundo 27.10.2009 16:16
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от DC_Vasya (Сообщение 890151)
Какой коин ты что , там сто проц 77 или 66 к гадалке не ходи , запарили уроды своими 77 и ниже пихать стеки в 20М в мои 1010+ и переезжать ...
тема создавалась не для того что-бы поплакаться)
что-бы успокоить тебя скажу что там был фолд
понимаю что читать вам такое тошно, но мне было действительноинтересно, стоило ли там колить, или фолд и играем дальше

DC_Vasya 27.10.2009 19:03
Re: 750к Гарантия на ФТ
 
Цитата:
Сообщение от School47 (Сообщение 889023)
Такие турнирчики я пока не играю, но все же:
В позиции с ТТ я обычно захожу колом на рейз оппа из более ранней позиции, потому что я могу использовать свою позицию, и я не сильно раздуваю банк с хорошей, но не супер сильной рукой. На флопе я как минимум заколю конбет (а он чаще всего будет), а лучше, если флоп редко будет ему подходить, сделаю перекрут, чтобы осадить его агрессию и сразу узнать, где я нахожусь.
Ну да ладно вернемся к твоему префлопу
На префлопе мы зарядили 3бет, а нам в лицо полетел его стэк. Нам надо сделать 2 простые вещи:
1)посчитать шансы пота
2)оценить, как мы стоим против его диапазона.
если шансы пота будут примерно равны нашим шансам против его диапазона, нам нужно будет решить, нужно ли нам гамблить или нет.
Шансы пота: сейчас на столе 170+340+225+1850+10970=13555, нам ради этого пота надо ответить 10970-1850=9120, поэтому наши шансы=100/(13555+9120)*9120=40% , т.е. чтобы наш кол был безубыточен, нам нужно 40% случаев выигрывать на вскрытии.
Диапазон Оппа: Парень рейзит 20% рук, т.е. каждую пятую. Будем считать, что он видел, как ты падал на 4бет и возьмем его диапазон 4бета 15% :[77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo]. Против этого диапазона твои десятки выигрывают на вскрытии 55% случаев. Даже против диапазона 10%:[77+,A9s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo] у тебя 53%.
Вывод: С учетом его диапзона 4бета и с учетом шансов пота, тебе нужно отвечать на его оленя.
Вот тебе ответ подробный , все остальное это либо приколы, либо стеб, либо понимание почему реги пихают с 77 и А5 (потому как , есть гении , которые раз за разом пасуют с 1010 и ВВ)
Да еще и чуство Юмора походу не имеют
ПС кстати - это тоже стеб . не бери близко к сердцу ;)


Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot