Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 26.10.2009, 04:01     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Lvov
Сообщений: 390
опп агр, статы 24\20\3 на 30 рук
плюсовый рег

до этого меня за столом 2 раза 4бетнули и я упал, раз на блайндах, и раз на кнопке

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 170/340 Blinds 25 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP3 (t8869)
Hero (CO) (t14002)
Button (t8745)
SB (t6558)
BB (t5586)
UTG (t4465)
UTG+1 (t10590)
MP1 (t8780)
MP2 (t10995)

Hero's M: 19.05

Preflop: Hero is CO with 10, 10
3 folds, MP2 bets t780, 1 fold, Hero raises to t1850, 3 folds, MP2 raises to t10970 (All-In), Hero ?

скажите плз, уместен ли 3бет и есть ли здесь место колу, учитывая предисторию
fedundo вне форума      
Старый 26.10.2009, 07:52   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для RACCOON
 
Регистрация: 02.05.2009
Сообщений: 1,618
как ты делаешь 3-бет ты о чем думаешь? )
__________________
!
RACCOON вне форума      
Старый 26.10.2009, 08:12   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.09.2006
Сообщений: 284
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей"
Markush13 вне форума      
Старый 26.10.2009, 09:41     TS Старый   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Lvov
Сообщений: 390
Цитата:
Сообщение от RACCOON Посмотреть сообщение
как ты делаешь 3-бет ты о чем думаешь? )
я поэтому запостил)возможно из-за того что долго находился за компом зделал тут ужасный необдуманый до конца 3бет
а вообще на тот момент были мысли : Парень чёт вообще страх потерял, рейзит часто, анука переставлю
колить нехотелось, так как дал бы отличную ситацию батону и блайндам, которые были не менее активны
увидев 4бет, губы пересохли)но сразу какое-то недоверие почувствовал
поэтому стало интересно, на месте регуляра, у которого за спиной большая дистанция, и куча профита (относительно) что-бы вы зделали после 3бет от дефолтненького опа который два раза до этого упал на разворот его 3бета
просто показалось, что только из-за того что этот человек понимает игру, для меня тут не самая плохая ситация что-бы удвоится


буду признателен тебе если сможешь более глубоко прокоментить эту руку, так как твое мнения для меня авторитетно)
какой тут у него возможный диапазаон, и плюсовый ли здесь колл?
спасибо заранее
fedundo вне форума      
Старый 26.10.2009, 09:44     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Lvov
Сообщений: 390
Цитата:
Сообщение от Markush13 Посмотреть сообщение
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей"
там может даже наоброт было, чёт тип 30\24 на 20 рук, но факт в том что оппонент бл активным за столом, впрочем как и добрая половина этого стола
fedundo вне форума      
Старый 26.10.2009, 14:13   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,174
Золотой кубок 
Такие турнирчики я пока не играю, но все же:
В позиции с ТТ я обычно захожу колом на рейз оппа из более ранней позиции, потому что я могу использовать свою позицию, и я не сильно раздуваю банк с хорошей, но не супер сильной рукой. На флопе я как минимум заколю конбет (а он чаще всего будет), а лучше, если флоп редко будет ему подходить, сделаю перекрут, чтобы осадить его агрессию и сразу узнать, где я нахожусь.
Ну да ладно вернемся к твоему префлопу
На префлопе мы зарядили 3бет, а нам в лицо полетел его стэк. Нам надо сделать 2 простые вещи:
1)посчитать шансы пота
2)оценить, как мы стоим против его диапазона.
если шансы пота будут примерно равны нашим шансам против его диапазона, нам нужно будет решить, нужно ли нам гамблить или нет.
Шансы пота: сейчас на столе 170+340+225+1850+10970=13555, нам ради этого пота надо ответить 10970-1850=9120, поэтому наши шансы=100/(13555+9120)*9120=40% , т.е. чтобы наш кол был безубыточен, нам нужно 40% случаев выигрывать на вскрытии.
Диапазон Оппа: Парень рейзит 20% рук, т.е. каждую пятую. Будем считать, что он видел, как ты падал на 4бет и возьмем его диапазон 4бета 15% :[77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo]. Против этого диапазона твои десятки выигрывают на вскрытии 55% случаев. Даже против диапазона 10%:[77+,A9s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo] у тебя 53%.
Вывод: С учетом его диапзона 4бета и с учетом шансов пота, тебе нужно отвечать на его оленя.
__________________
Make Poker Great Again
School47 вне форума      
Старый 26.10.2009, 14:33   #7 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,174
Золотой кубок 
Цитата:
Сообщение от Markush13 Посмотреть сообщение
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей"
Вот в чем отличие простых смертных игроков от действительно крутых! То, что у меня занимает 10 минут анализа, у Markush13 заняло меньше минуты!
__________________
Make Poker Great Again
School47 вне форума      
Старый 26.10.2009, 14:38   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 86
Математика это хорошо, конечно. Но вот выставлять М19 фактически в коинфлип на мой взгляд не очень хорошо.
__________________
Мы уже победили, просто это еще не так заметно (с) БГ
BlaBra вне форума      
Старый 26.10.2009, 14:38   #9 (permalink)
Участник
 
Аватар для DKAction
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 188
Цитата:
Сообщение от fedundo Посмотреть сообщение
я поэтому запостил)возможно из-за того что долго находился за компом зделал тут ужасный необдуманый до конца 3бет
IMO прежде чем сделать 3бет, нужно подумать как будешь играть на 4бет и постфлоп если получишь колл. Если у тебя нет ответов на эти вопросы, веротно решение о 3бете является поспешным

По раздаче - я бы заколил префлоп
DKAction вне форума      
Старый 26.10.2009, 16:33   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Chisinau
Сообщений: 181
Отправить сообщение для NikitaV с помощью ICQ
у оппа где-то под 15М. Если это рег, да еще с учетом того что он видел, он тут должен бы давольно широко 4бетить-аи. Правильно сказал DKAction, перед 3бетом, уже нужно было знать будешь ты колоть его аи или нет. Так как сыграно, кол. В 70% случаев (лол) сыграл бы так-же.
__________________
"I don't want to mindlessly be pressing buttons as I play... I want to always be asking myself the question "Why am I doing this?" Brian
NikitaV вне форума      
Старый 26.10.2009, 18:23   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,110
Цитата:
Сообщение от Markush13 Посмотреть сообщение
24\20 на 30 рук это конечно не статы. Ну если даже положить ему тайтовый диапазон пуша 8% у нас больше 50% против диапазона. А с учетом предыстории. Жмем кол с криком "Эгегей"
Что за Егегей , тыж не гей , так что жмем кол пока инет не заглючил и грим НА ЖРИ !!!
DC_Vasya вне форума      
Старый 26.10.2009, 18:37   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для decay
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,496
Если не готов коллировать его алын, делай префлоп колл и играй по флопу.
Достали однообразные темы по поводу "я сделал 3бет с ТТ+ AQ+ и что мне делать?"
Неужели не устаёт одно и тоже постить.
decay вне форума      
Старый 27.10.2009, 06:59   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.09.2006
Сообщений: 284
Цитата:
Сообщение от BlaBra Посмотреть сообщение
Математика это хорошо, конечно. Но вот выставлять М19 фактически в коинфлип на мой взгляд не очень хорошо.
Начни фолдить в таких ситуациях, и ребята на старсах быстро тебя оприходуют...
Markush13 вне форума      
Старый 27.10.2009, 15:13   #14 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,110
Какой коин ты что , там сто проц 77 или 66 к гадалке не ходи , запарили уроды своими 77 и ниже пихать стеки в 20М в мои 1010+ и переезжать ...
DC_Vasya вне форума      
Старый 27.10.2009, 16:16     TS Старый   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Lvov
Сообщений: 390
Цитата:
Сообщение от DC_Vasya Посмотреть сообщение
Какой коин ты что , там сто проц 77 или 66 к гадалке не ходи , запарили уроды своими 77 и ниже пихать стеки в 20М в мои 1010+ и переезжать ...
тема создавалась не для того что-бы поплакаться)
что-бы успокоить тебя скажу что там был фолд
понимаю что читать вам такое тошно, но мне было действительноинтересно, стоило ли там колить, или фолд и играем дальше
fedundo вне форума      
Старый 27.10.2009, 19:03   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,110
Цитата:
Сообщение от School47 Посмотреть сообщение
Такие турнирчики я пока не играю, но все же:
В позиции с ТТ я обычно захожу колом на рейз оппа из более ранней позиции, потому что я могу использовать свою позицию, и я не сильно раздуваю банк с хорошей, но не супер сильной рукой. На флопе я как минимум заколю конбет (а он чаще всего будет), а лучше, если флоп редко будет ему подходить, сделаю перекрут, чтобы осадить его агрессию и сразу узнать, где я нахожусь.
Ну да ладно вернемся к твоему префлопу
На префлопе мы зарядили 3бет, а нам в лицо полетел его стэк. Нам надо сделать 2 простые вещи:
1)посчитать шансы пота
2)оценить, как мы стоим против его диапазона.
если шансы пота будут примерно равны нашим шансам против его диапазона, нам нужно будет решить, нужно ли нам гамблить или нет.
Шансы пота: сейчас на столе 170+340+225+1850+10970=13555, нам ради этого пота надо ответить 10970-1850=9120, поэтому наши шансы=100/(13555+9120)*9120=40% , т.е. чтобы наш кол был безубыточен, нам нужно 40% случаев выигрывать на вскрытии.
Диапазон Оппа: Парень рейзит 20% рук, т.е. каждую пятую. Будем считать, что он видел, как ты падал на 4бет и возьмем его диапазон 4бета 15% :[77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo]. Против этого диапазона твои десятки выигрывают на вскрытии 55% случаев. Даже против диапазона 10%:[77+,A9s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo] у тебя 53%.
Вывод: С учетом его диапзона 4бета и с учетом шансов пота, тебе нужно отвечать на его оленя.
Вот тебе ответ подробный , все остальное это либо приколы, либо стеб, либо понимание почему реги пихают с 77 и А5 (потому как , есть гении , которые раз за разом пасуют с 1010 и ВВ)
Да еще и чуство Юмора походу не имеют
ПС кстати - это тоже стеб . не бери близко к сердцу
DC_Vasya вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Russian Poker Series Гранд Финал 2010 $750К гарантия ME!!! 30.11-6.12 PokerStarsRep Оффлайн - турниры 646 08.12.2010 22:40
Ищу беккера на воскресные турниры на ФТП (Бравл, 750К гтд, Муллиган) audi138tt Бэкинг 2 16.11.2009 18:03
FT $26 сателлит на 750к Khishtaki Saritanur Многостоловые турниры 15 23.09.2009 23:33
750К агрессивный розыгрыш дро Pragmatik13 Многостоловые турниры 10 15.09.2009 12:51


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot