10+1 супер стек, ранняя стадия

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

UTG+1 (t3507)
MP1 (t10305)
MP2 (t9962)
MP3 (t5830)
CO (t7245)
Hero (Button) (t6760)
SB (t10635)
BB (t8553)
UTG (t6355)

Hero's M: 90.13

Preflop: Hero is Button with K, K
UTG calls t50, 4 folds, CO bets t250, Hero raises to t700, 3 folds, CO calls t450

Flop: (t1525) 10, J, 5 (2 players)
CO checks, Hero bets t900, CO raises to t2100, Hero calls t1200

Turn: (t5725) 6 (2 players)
CO checks, Hero checks

River: (t5725) A (2 players)
CO bets t2100, Hero calls t2100

Total pot: t9925
Тайтово играю в начале, мой первый префлоп 3бет. На флопе думаю, что у него QQ, а далее по раздаче в конец запутываюсь)) AJ вроде подходит, но этот префлоп рейз/колл в голову до конца не влезает. Ладно не запушил я на флопе, решил вот потянуть... Но на терне ну наверняка надо было пушить, в банке больше чем у меня в стеке, но я продолжаю тупить. Видимо супер турбо съел мой мозг окончательно.
Думаю, что на ривере изи фолд, но я так и не научился сбавлять пар. По ходу всей раздачи я чую, что намного впереди и вот тут на ривере такая засада, понимаю, что уже всираю, но очень редко в таких ситуациях нахожу силы для фолда. Внутри полный беспорядок, жму колл Глупо конечно...

В общем главный вопрос в том, как избавиться от этой фигни ? Как научиться сбавлять пар и спокойно сбрасывать...

Я бы переставлял флоп. Как сыграно - пушил бы терн обязательно, там море дров лежит. По-моему, чек на терне - главная ошибка в этой раздаче.
Не знаю, что бы делал на ривере.

__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.

Алын флоп\турн, лучше флоп

__________________
If I Win - it is Skill, if i Lose - it is a Gambling Problem

+1

я вот только не пойму если ты его на флопе ставишь на QQ или AJ, то какой смысл слоуплеить?

сам не пойму))) просто взял на ровном месте отдал человеку почти весь стек...перемудрил балин.
Очень противно, когда сам такую вот ерунду устраиваешь.

нада было задвигать на флопе или терне

p.s. префлоп имхо нада больше трибет, с таким стеком на десятках будут колоть и больше фишек

Учитывая нотсы, которые ты предоставил (тайтово играю в начале, мой первый префлоп 3бет), рассмотрел бы фолд на флопе.
Впрочем, совсем не уверен, что сам смог бы сборсить
Если мы не хотим сбрасывать на флопе, то нужно просто пихать на его чек-рейз. причина проста: в случае колла банка настолько раздуется, что на торне нам автоматически придётся играть на стак. А так как есть очень много карт, которые мы не хотим увидеть на следующей улице, мы вынуждены решить судьбы банка уже на флопе.

__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."

Это будет очень плохо. Нельзя в 3бет поте на таком флопе королей выкидывать.

Вот пример из,как я понимаю того же турнира,deep stack на старзах будет в тему, наверное. Все происходило на бабле, где-то за 10 мест до призов. Очканул я тут конечно сильно))))

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t200.00/t400.00 Blinds - 9 players
BTN: t9670.00 M = 16.12
SB: t27755.00 M = 46.26
BB: t72201.00 M = 120.33
UTG: t20878.00 M = 34.80
UTG+1: t49843.00 M = 83.07
UTG+2: t47558.00 M = 79.26
Hero (MP1): t29762.00 M = 49.60
MP2: t17150.00 M = 28.58
CO: t24973.00 M = 41.62

Pre Flop: (t600) Hero is MP1 with K K
2 folds, UTG+2 calls t400, Hero raises to t1200, 4 folds, BB raises to t3600, 1 fold, Hero calls t2400

Flop: (t7800) J Q 2 (2 players)
BB bets t3600.00, Hero raises to t8000, BB raises to t12400, Hero calls t4400

Turn: (t32600) T (2 players)
BB bets t15600.00, Hero calls t13762 all in

River: (t60124) 8 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t60124
BB shows 6 3
Hero shows K K
Hero wins t60474.00
(Rake: t-400)

__________________
Мне не нужен апстрик, чтобы выйграть турнир - я тупо сильнее поля!

То есть ты считаешь, что будут полублефовать против игрока, который трибетит крайне тайтово?
Я не говорю, что фолд флоп "однозначно правильная игра" - но считаю, что его стоит принять во внимание.
В любом случае - если не фолд флоп, то только олл-ин флоп.

PS Я в курсе, что ценность рук в 3-бет потах резко повышается, но ещё важен размер стака. Будь у нас, скажем, 30BB, то КК на данном флопе = натс.

__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."

В 3-бетнутом банке изи на стек. Только, по-моему, колл флопа и пуш на непиковом терне выгодней. Или нет?

__________________
Все константы являются переменными

дану, на десятках, for real?

Твое заявление справедливо, если ты на 100% точно знаешь, что там пиковое ФД.
В данной ситуации, я считаю, что пиковый терн куда чаще испугает оппонента, чем тебя. Вообще на такой доске существует уж очень много плохих тернов (пика, 9, Q, J, A), так что уходить в алын на флопе считаю более правильным.

По раздаче - куча элементарных технических ошибок. 3бет с такими стеками больше (3.5х-4х), Флоп бет-пуш. Терн олень, если ещё не там.

Думаю без меганитнотсов на оппа фолд здесь ошибка.

Ты путаешь с, например, такой ситуацией.
Глубокие стеки, у тебя КК на МП - ты рейз, 2-3 колдколера и флопчик что-нибудь типа 9TQss или 9TJ. Тогда бетпас/чекпас имо вполне справедливы.

Может быть, и ошибка.
Но. катофф крутит лимпера из UTG+1, получает 3-бет от игрока, который 3-бетил очень тайтово - и коллирует.
После этого он чек-рейзит флоп . С чем он мог так поступить? Не вижу особого смысла крутить контбет игрока с имиджем Хиро с флашдро или двухсторонкой. Зато он вполне мог сыграть коллом с , и , причём скорее всего колл с является чистым сет-майнингом.
Правда, с пятёрками он вряд ли стал бы крутить лимпера, но с десятками и валетами - точно.
Если уж заниматься сет-майнингом, то именно против игроков, которые 3-бетят тайтово.

Я не пишу, что "однозначно" за фолд, и даже не вполне уверен, что сам смогу здесь сбросить.
Просто мне кажется, что фолд является одним из двух разумных вариантов в этой раздаче.
Вполне допускаю, что не прав.

__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."

Я бы префлоп ставил 900. На флопе на стек.

Анкл) Ты передумываешь ситуацию по-моему.
Это турнир за 10 долларов, а не за 1к, и тут не особо кто смотрит кто как играет. И даже если смотрят, то тут топ-пару единицы выкинут, даже если их трибетили.
По таком флопу , у оппа изи может быть какое-то АВ с двумя пиками, или вообще АТ(ну редко, согласен)).
В целом намного плюсовее на этих лимитах разыгрывать эту раздачу на стек, на флопе, или как вариант кол флоп, пуш тёрн.

Играя те же самые лимиты на самом деле, не совсем понимаю, если ты в такой ситуации удваиваться, то когда же ? Хотя может поэтому я так часто вылетаю)))

Я просто, как кэш игрок, могу сказать, что КК в 3бет поте на таком столе на 100бб даже натс
KQ, Ах флэшдро, AJ конечно будут выставляться. Не зря же они зашли префлоп? И не надо про тайтовые диапазоны, это турнир за 10$)
Если бы это был более дорогой турнир, опп нас знает хорошо, мы его тоже, кучу сдач сыграли и у обоих статы типа 12/6, тогда может и да)