Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Стоить ли пушить в "рыбу"

Важные объявления
Старый 26.12.2009, 14:48     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для HOCOPOr
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 19
Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 1500/3000 Blinds 400 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

MP1 (t103324)
MP2 (t110507)
CO (t45957)
Hero (Button) (t43768)
SB (t65310)
BB (t163640)
UTG (t231264)
UTG+1 (t190582)

Hero's M: 5.68


Preflop: Hero is Button with J, K
1 fold, UTG+1 bets t9000, 3 folds, Hero raises to t43368 (All-In)

Total pot: t25700

Для рейзера A2 это просто монстр...практически каждую руку 3bb...выставиться с TT префлоп на пол-стека (средний стек турнира) изи только сев за наш стол..ну и Q9,K5 итд вход с 3bb..

Вопрос ...стоило ли пушить?
HOCOPOr вне форума      
Старый 26.12.2009, 14:52   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
По таким нотсам нужно пушить, ИМХО.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 26.12.2009, 15:41   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 54
Помоему изи фолд. Стоит подождать более сильную руку.
Zulus83 вне форума      
Старый 26.12.2009, 15:48   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Цитата:
Сообщение от Zulus83 Посмотреть сообщение
Помоему изи фолд. Стоит подождать более сильную руку.
Нормальная рука для опенпуша с баттона. Здесь перед нами рейзер, который открывается очень широко, и благодаря нотсам мы знаем, что хорошо стоим против его диапазона.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 26.12.2009, 15:56   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MaxBNuts
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10,799
Серебряный кубок Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для MaxBNuts с помощью ICQ
Пихать лучше первым, чем коллить , а судя по нотсам его рейз с утг+1 = его пуш Т.е. ФЕ нет , а при рестилл-оллине с KJ наш главный аргумент это ФЕ , а не лишний 1М в банке и сравнение процентов 30-60 %.
Поэтому фолд не ошибка.
MaxBNuts вне форума      
Старый 26.12.2009, 15:59   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Для меня неочевидно, что рейз=пуш из нотсов.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 26.12.2009, 16:07     TS Старый   #7 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для HOCOPOr
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 19
Цитата:
Сообщение от MaxBNuts Посмотреть сообщение
Пихать лучше первым, чем коллить , а судя по нотсам его рейз с утг+1 = его пуш Т.е. ФЕ нет , а при рестилл-оллине с KJ наш главный аргумент это ФЕ , а не лишний 1М в банке и сравнение процентов 30-60 %.
Поэтому фолд не ошибка.
ответь плиз..

сравниться на "коин" при M=5..на данной стадии турнира,ошибка али
это решение пограничное..можно пуш можно фолд..
HOCOPOr вне форума      
Старый 26.12.2009, 16:10   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 54
Стоит учесть что это бигстек. Написано что A2 монстр для него, логично предположить что он закроет на A2+ k10+ 22+
Еще аргумент это то что он все таки из utg+1 рейзил.
Этот чувак просто подарит нам фишки когда у нас будет рука получше чем KJ. Стоит подождать.
Zulus83 вне форума      
Старый 26.12.2009, 16:22   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Днепр,Украина
Сообщений: 73
Отправить сообщение для Karculya с помощью Skype™
Помоему стек еще не настолько мал, чтобы пушить его с КВ против рейзера из УТГ+1, даже если он фиш. Лучше подождать что-то более подходящее для этого.
Karculya вне форума      
Старый 26.12.2009, 16:22   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MaxBNuts
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10,799
Серебряный кубок Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для MaxBNuts с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от HOCOPOr Посмотреть сообщение
ответь плиз..

сравниться на "коин" при M=5..на данной стадии турнира,ошибка али
это решение пограничное..можно пуш можно фолд..
Пограничное имхо, если ты пихаешь , тебя принимают , и коин - деваться некуда.
Если в тебя пихают и практически лучшее, что ты ждешь при колле это коин - неочень.
У оппа большой стэк , маленький мозг, рейз с утг+1, думаю ФЕ мизерное.
MaxBNuts вне форума      
Старый 26.12.2009, 16:37   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от MaxBNuts Посмотреть сообщение
Пограничное имхо, если ты пихаешь , тебя принимают , и коин - деваться некуда.
Если в тебя пихают и практически лучшее, что ты ждешь при колле это коин - неочень.
У оппа большой стэк , маленький мозг, рейз с утг+1, думаю ФЕ мизерное.
Нам не нужно ФЕ от К5
FroZer вне форума      
Старый 26.12.2009, 16:49   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MaxBNuts
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10,799
Серебряный кубок Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для MaxBNuts с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer Посмотреть сообщение
Нам не нужно ФЕ от К5
А К5 там будет с утг+1?
MaxBNuts вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:11   #13 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Hidden
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: msc
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от MaxBNuts Посмотреть сообщение
Пихать лучше первым, чем коллить , а судя по нотсам его рейз с утг+1 = его пуш Т.е. ФЕ нет, а при рестилл-оллине с KJ наш главный аргумент это ФЕ, а не лишний 1М в банке и сравнение процентов 30-60 %.
this
Тем более шансы пота будут 1 к 2.

Если взять примерный творческий диапазон, соответствующий нотсам, например: [22+, A2s+, K2s+, Q9s+, JTs, T9s, 98s, A2o+, K5o+, QTo+, JTo], то будет ~коин. Поскольку FE против такой рыбы действительно нет, то эффективность шова падает.
Остается вопрос: а нужно ли тебе это сравнение на данном этапе? Сколько до бабла, какой средний стек, как играют остальные? Возможно стоит подождать Ax/карманки или просто заоупеншовить. Но никто не обещает, что в следующие 1-2 круга ты дождешься более сильной руки, прежде чем стек превратиться в ничто и тебя будет на anytwo BB принимать.

Поэтому думаю, что решение пограничное. Если давненько не заходило хорошей карты или это предбабл например, я бы сфолдил KJ)
Hidden вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:19   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
this
Поэтому думаю, что решение пограничное. Если давненько не заходило хорошей карты или это предбабл например, я бы сфолдил KJ)
Как и почему на наше решение должно влиять то обстоятельство, что давно не заходило хорошей карты?
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:25   #15 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Hidden
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: msc
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от Leo_Manowar Посмотреть сообщение
Как и почему на наше решение должно влиять то обстоятельство, что давно не заходило хорошей карты?
чисто из-за теории вероятности, что с каждой след. раздачей шанс прихода сильной руки, увеличивается) Это конечно абсолютно мизерный фактор, но при абсолютно пограничном решении, почему бы и это не учитывать? ^________^
Хотя на динамику стола, кол-во оставшихся участников, фактор scared money etc я бы в первую очередь смотрел...
Hidden вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:25   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от MaxBNuts Посмотреть сообщение
А К5 там будет с утг+1?
Ну написано, что да.
А вообще, задачка для калькулятора. Я вбил 40% и получил коинфлип. Так что наверное можно и воздержаться пока
FroZer вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:27   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
чисто из-за теории вероятности, что с каждой след. раздачей шанс прихода сильной руки, увеличивается)
Рекомендую изучить курс теории вероятности еще раз.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:28   #18 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Hidden
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: msc
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от Leo_Manowar Посмотреть сообщение
Рекомендую изучить курс теории вероятности еще раз.
рекомендую не тыкать общими фразами, а объяснить, в чем не прав. Для этого и придумано обсуждение.
Hidden вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:30   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Hidden Посмотреть сообщение
рекомендую не тыкать общими фразами, а объяснить, в чем не прав. Для этого и придумано обсуждение.
Шанс прихода сильной руки абсолютно одинаков всегда. Поскольку два разных прихода карт никак не зависят друг от друга.
FroZer вне форума      
Старый 26.12.2009, 18:33   #20 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Цитата:
Сообщение от FroZer Посмотреть сообщение
Шанс прихода сильной руки абсолютно одинаков всегда. Поскольку два разных прихода карт никак не зависят друг от друга.
Именно так.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищете "кряк", "лекарство", "таблетку"? ВАМ СЮДА :) Grey Покер софт 4 22.02.2010 00:25
стоит ли пушить AQs в потенциальную рыбу при таком префлоп экшне? orlovgraf Безлимитный холдем низких бай-инов 2 07.01.2009 10:28
Когда калькулятор говорит пушить "любые две" ? ssm Одностоловые турниры 12 05.06.2007 10:30


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot