Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

PS 109$ AJs рестил

Важные объявления
Старый 14.01.2010, 18:07     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 327
Опп 27/16, +EV пуш? Хиро был 11/9. Ну и вообще диапазон +ого пуша здесь.


PokerStars No-Limit Hold'em, 109 Tournament, 50/100 Blinds (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (SB) (t2547)
BB (t975)
UTG (t2375)
UTG+1 (t300)
MP1 (t4918)
MP2 (t3085)
MP3 (t5375)
CO (t2975)
Button (t2645)

Hero's M: 16.98

Preflop: Hero is SB with A, J
3 folds, MP2 bets t300, 3 folds, Hero raises to t2547 (All-In)
ale6ka вне форума      
Старый 14.01.2010, 18:22   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,054
не знаю, не люблю такое пушить. 16 - достаточно узко имхо, для МП2 покрайней мере. Да и не понятно, против кого у нас ФЕ. Ну против АД(не уверен), ТТ, 99 мб из его спектра. ВВ+, АК нас закроет. Трибет лучше имхо - до 750 - 800. Колл тоже можно. Олин както много мне кажется?
Karn вне форума      
Старый 14.01.2010, 19:21   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Dowid
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: BY/USA
Сообщений: 373
Серебряный кубок 
За нами еще сидит коротыш BB, который широко запушит свои M=6,5
МП2 ксати, должен это понимать когда делает рейз. Так что если МП2 думающий игрок то полной ерунды там не должно быть. А если он готов принять коротыша, то вполне может и наш пуш принять, причем скорее всего у него лучшая рука будет.

Маленький 3 бет плохо. Если нас перекурутят то что мы будем делать ? Падать? Если вколят то будем играть постфлоп с куцым стеком без позиции. Кол так же плохо с учетом BB, который может захотеть тут побороться за банк.

Вобщем если если мы считаем что опонент действительно покушается на блайнды и с большой вероятностью скинет на наш пуш, тогда радостный пуш. Возможно нас вколит BB с худшей рукой.

При адекватном МП2 пуш тут может быть спорным решением. AQ бы точно впушил.

Интересно насколько плох тут фолд?
Dowid вне форума      
Старый 14.01.2010, 19:25   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 494
Отправить сообщение для matveichukr с помощью ICQ Отправить сообщение для matveichukr с помощью Skype™
да фолд AJs без позы да и все...
matveichukr вне форума      
Старый 14.01.2010, 19:52   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Для мелких лимитов - отличный рестил.
Для 109 - не знаю, не играл, но думаю, что и там хороший. Оппонент не тайт, у ББ рука сильнее нашей будет нечасто.
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 14.01.2010, 20:03   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,196
Бронзовый кубок 
Пуш. 27/16 для меня достаточно.
Maskus вне форума      
Старый 14.01.2010, 20:10   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Есть какие-либо нотсы на опен-рейзера? Рестилил ли ты до этого?
Против рейза с баттона это совсем простой олл-ин, а здесь более сложная ситуация. Оппонент рейзит со средней, причём у большого блайнда - сверхкороткий стак, a стак хиро и баттона близок к рестильному.

Принимать, тебя, думаю, будут на 99+, АJ+. Для того, чтобы пуш был нулевым, оппонент должен будет сбрасывать в 60% случаев, и мне не кажется, что он будет рейзить так широко при вышеуказанных условиях.

TT, AQ уже не выброшу.
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 14.01.2010, 20:18   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для -VOL-
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 605
Фолд
__________________
Моя Хорьковая Семья.
Вольному Воля. "День прошел-получен доллар"
-VOL- вне форума      
Старый 14.01.2010, 20:37     TS Старый   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 327
Цитата:
Сообщение от UncleDynamite Посмотреть сообщение
Есть какие-либо нотсы на опен-рейзера? Рестилил ли ты до этого?
Против рейза с баттона это совсем простой олл-ин, а здесь более сложная ситуация. Оппонент рейзит со средней, причём у большого блайнда - сверхкороткий стак, a стак хиро и баттона близок к рестильному.

Принимать, тебя, думаю, будут на 99+, АJ+. Для того, чтобы пуш был нулевым, оппонент должен будет сбрасывать в 60% случаев, и мне не кажется, что он будет рейзить так широко при вышеуказанных условиях.

TT, AQ уже не выброшу.
Я до этого не рестилил, думаю что колить он будет примерно TT+,AQ+ (4.7%),
99 думаю скорее сбросит, AJ сбросит на 80% уверен.

Как ты про 60% посчитал? есть так, то нужно чтоб он открывал примерно 12% - это 77+,A9s+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+ по покерстову - думаю по идее должен быть даже шире диапазон
ale6ka вне форума      
Старый 14.01.2010, 20:42   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 494
Отправить сообщение для matveichukr с помощью ICQ Отправить сообщение для matveichukr с помощью Skype™
да просто тебя там максимум на коин закроют,а с 16м тебе нужна такая пограничная ситуация?
matveichukr вне форума      
Старый 14.01.2010, 20:46   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Цитата:
Сообщение от ale6ka Посмотреть сообщение

Как ты про 60% посчитал?

Очень просто
Пот перед нашим пушем - 450, мы пушим 2547, оппонент должен доставлять 2247.
Если Х - фолд-эквити в процентах, который нам нужен для нулевого пуша а А - наше эквити против диапазона соперника в случае колла (в нашем случае - 36%).

Х(450)+(1-Х)[А(2247+450)+(1-А)(-2547)]=0.

Подставляя А=0.36, получаем что Х≈0.6
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 14.01.2010, 21:02     TS Старый   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 327
Цитата:
Сообщение от matveichukr Посмотреть сообщение
да просто тебя там максимум на коин закроют,а с 16м тебе нужна такая пограничная ситуация?
на старсах в этих фризах довольно убогая структура, поэтому не факт что найдем менее пограничную да и анте там нет, 25ББ довольно плохой стек.

Цитата:
Сообщение от UncleDynamite Посмотреть сообщение
Очень просто
Пот перед нашим пушем - 450, мы пушим 2547, оппонент должен доставлять 2247.
Если Х - фолд-эквити в процентах, который нам нужен для нулевого пуша а А - наше эквити против диапазона соперника в случае колла (в нашем случае - 36%).

Х(450)+(1-Х)[А(2247+450)+(1-А)(-2547)]=0.

Подставляя А=0.36, получаем что Х≈0.6
Спасибо за расчеты, обычно лень точно считать такие вещи :(
Забавно, что 22 например чуть лучше стоят против диапазона кола чем AJs. Но с другой стороны, У AJ есть блоккеры на туза и вальта, т.е. колить нас чуть реже будут и ФЕ больше, че-то я запутался
ale6ka вне форума      
Старый 14.01.2010, 21:03   #13 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Пас префлоп. Пихну только в полного агродонка, который фестином от 35% рук открывает
diman000 вне форума      
Старый 14.01.2010, 21:18   #14 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Vo1t
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Отправить сообщение для Vo1t с помощью ICQ Отправить сообщение для Vo1t с помощью Skype™
А колл - это совсем фишово?
__________________
Все константы являются переменными
Vo1t вне форума      
Старый 14.01.2010, 21:23   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Цитата:
Сообщение от Vo1t Посмотреть сообщение
А колл - это совсем фишово?
О да! С нашим-то стаком, да без позиции...
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 15.01.2010, 07:23   #16 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
Я за ререйз 850. Выглядит чуть страшнее
serzhinho вне форума      
Старый 15.01.2010, 07:44   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Цитата:
Сообщение от serezhkaaa Посмотреть сообщение
Я за ререйз 850. Выглядит чуть страшнее
Не уверен, что это хорошая мысль.

Мне кажется, что можно задуматься о колле против фиша, так как он не посмотрит на размеры стаков игроков на последних 3 позициях и станет открывать достаточно широко, и это увеличивает cEV пуша, так как фиш к то муже не адаптирует диапазон колла олл-ина к диапазону префлоп-рейза (второй может расширить, первый - вряд ли).
Напротив, мне кажется что регуляр будет открывать достаточно тайтово, так как заметит что у последних 3 игроков - рестил-стаки. Поэтому склоняусь к фолду против регуляра.

Что же выходит? Рейз до 850 может насторожить только регуляра. Но такой приём хорош в случае, если у нас достойная рука, с которой мы согласны сравниватся - но предпочли бы забрать текущий пот.
Своим маленьким ререйзом мы стараемся несколько сузить диапазон пуша понимающего соперника (а значит - добавить FE).
Но против регуляра пушить, скорее всего, невыгодно, а 3/бет-фолд очень плох. В то же время, FE мы особенно не прибавим, так как диапазон опенрейза от регуляра и так не должен быть слишком широким.

А вот фиш (с которым можно и сравнится!) скорее воспримет наш 3-бет до 850 как слабость, и подумает что сможет выбить нас из пота, запушив маргинальную руку. То есть мы расширяем диапазон пуша от фиша.
Думаю, что это не то, чего мы добивались.
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 15.01.2010, 08:24   #18 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,923
Я не говорил о 3-бет-фолде о_О. Если мы 3-бетим, то конечно колл олына далее. Я предлагаю это как альтернативу просто префлоп пушу. Согласись, что 3-бет с нашим стеком выглядит чуть страшнее, чем просто олын. Можно и не 850, можно чуть побольше, не в этом дело
serzhinho вне форума      
Старый 15.01.2010, 08:33   #19 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Цитата:
Сообщение от serezhkaaa Посмотреть сообщение
Согласись, что 3-бет с нашим стеком выглядит чуть страшнее, чем просто олын.
Это зависит от противника, см. мой предыдущий пост.
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 15.01.2010, 09:45   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 598
Отправить сообщение для Vanich с помощью ICQ
Выкинул бы префлоп, довольно пограничный пуш я думаю.
Vanich вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl5 qq рестил neu4itel Безлимитный холдем микро бай-инов 4 22.11.2012 11:59
рестил vvk80 Многостоловые турниры 10 02.12.2009 18:57
FT 109$ 18.5k KTs рестил Spail Многостоловые турниры 16 23.04.2009 18:59
Рестил 9vyatka Безлимитный холдем микро бай-инов 12 28.11.2008 19:49
NL 25 SH, рестил c QQ MaDzzz Безлимитный холдем микро бай-инов 23 29.08.2008 18:26



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot