Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Непростое решение с флешдро

Важные объявления
Старый 03.03.2010, 11:11   #21 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Мне не очень нравиться этот план. Оппоненту нужно будет 33% для безубыточного колла. Коллировать нас будут слишком широко. Совсем не уверен, что это прибыльная затея. А вот пуш префлоп - прибыльная, поэтому сделаю "рабоче-крестьянский" пуш.
Впрочем, иногда это будет работать - как можно заметить, иногда люди сомневаются, стоит ли доставлять с флашдро.

Кстати - если мы пихаем KQ, то должны, как мне кажется, пихать монстров (разумеется, против адекватных соперников).
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 03.03.2010, 11:17   #22 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Только что заметил, что ты собираешься чекпушить только при попадании в К или в Q. Тоже сомнительная затея, так как некоторые флопы с К или Q нам не подойдут для чекпуша.
И ещё - когда мы сдаёмся, оппонент забирает банк.
А когда мы попадаем в пару, то он может всё равно выиграть! Ты, насколько я понял, автоматически записываешь себе выигрыш в случае чекпуша, что неверно.
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 03.03.2010, 11:45   #23 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,162
не автоматически. Примерно в 60% мы будем выигрывать без вскрытия. 30% при вскрытии, 10% мы будем проигрывать при сравнении.
nepravilno?
Sleepy Tiger вне форума      
Старый 03.03.2010, 11:56   #24 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Цитата:
Сообщение от Sleepy Tiger Посмотреть сообщение
не автоматически. Примерно в 60% мы будем выигрывать без вскрытия. 30% при вскрытии, 10% мы будем проигрывать при сравнении.
nepravilno?
Это трудоёмкий подсчёт.
Дело в том, что при определённых текстурах (сухая, по возможности спаренная доска) флопа мы можем получить колл от худшей руки, тогда как на некоторых других колл от противника будет означать, что либо мы кидаем монетку, либо далеко позади, причём второе вероятнее первого.
(Пример первого вида флопа - К44r, пример второго - КJ8sss, у нас пик нет)

Кроме того, диапазон колла на разных флопах зависит от нашего соперника - кто-нибудь спокойно закроет олл-ин на первой доске с А2, а кто-нибудь выбросит АК на второй доске.
Всё это тоже нужно учитывать, но уже ясно, что это довольно скучная и неблагодарная работа.

В то же время, у нас есть простая +EV альтернатива.
Keep it simple - shove pre!
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 03.03.2010, 12:06   #25 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,196
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от Sleepy Tiger Посмотреть сообщение
Маскус, ещё раз думал над раздачей. Олын префлоп — хорошая игра с КД. Но против агро-оппа колл вроде не ошибка. Допустим у опенрейза процент цбета около 60 и стилинг достаточно высок. Мы будем попадать во флоп в 33% случаев. И кбет будет ставиться в 60% случаев, итого наш чек-рейз олын будем безубыточным при 1/3*0.6=1/5 . По фишкам, мы доставляем 26к чтоб украсть банк чек-рейзом 196к, что является безубыточным на дистанции при этом раскладе. Вероятность попасть под АК или АД опенрейзера с катоффа и словить общую К или Д крайне мала.
Буду рад критике такой теории. Сам бы на месте оппа с КД пихал бы правда)) Колл сделал бы с КК и АА. ДД пихал бы тоже.
1) Проблема в том, что считать за "попадание по флоп". Если я правильно помню, 33% - шанс получить пару на флопе. Но сюда входят также флопы типа AQx, AKx, KJT и тп, на которых, даже имея пару, что-то не очень хочется выставлять =))
2) Согласен с Анклом, что если играешь KQ пушем, то и премиумы нужно пушить. Ну, кроме совсем исключительных случаев, когда статы человека точно говорят о том, что он смотрит только на свои карты, и то одним глазом.
3) Такой план вполне может быть безубыточным на дистанции, тем не менее. Но нам нужен не безубыточный план, а план с наибольшим +ЕВ. Это не одно и то же
Maskus вне форума      
Старый 03.03.2010, 12:06   #26 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,162
1.Да, наверное. Сам бы я пихал естественно. Но тут у нас меньше 10М и выбирать не приходится. А если та же самая задача, но у нас 22М, как тогда предпочёл бы играть против вдумчивого игрока?
Sleepy Tiger вне форума      
Старый 03.03.2010, 12:12   #27 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,196
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от Sleepy Tiger Посмотреть сообщение
1.Да, наверное. Сам бы я пихал естественно. Но тут у нас меньше 10М и выбирать не приходится. А если та же самая задача, но у нас 22М, как тогда предпочёл бы играть против вдумчивого игрока?
Коллом.
Maskus вне форума      
Старый 03.03.2010, 15:09     TS Старый   #28 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,714
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от UncleDynamite Посмотреть сообщение
Keep it simple - shove pre!
Пушить в начале финалке префлоп Q6 имея более 30бб в оппа, у которого больше фишек? Надеюсь это шутка.
mindw0rk вне форума      
Старый 03.03.2010, 15:16   #29 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Leo_Manowar
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 980
Цитата:
Сообщение от mindw0rk Посмотреть сообщение
Пушить в начале финалке префлоп Q6 имея более 30бб в оппа, у которого больше фишек? Надеюсь это шутка.
Играть постфлоп с Q6o и 12,5М - намного серьезнее?
__________________
Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют.
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
Leo_Manowar вне форума      
Старый 03.03.2010, 16:18   #30 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для nsmirnov
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,202
Ваще-то, по крайней мере как я понял, Динамит говорит про пуш KQ, а не Q6
Пуш Q6 отвратительная игра имхо
__________________
Poker, poker, it’s all skill.
Start with a worse hand, and go uphill
nsmirnov вне форума      
Старый 03.03.2010, 16:42     TS Старый   #31 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,714
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от Leo_Manowar Посмотреть сообщение
Играть постфлоп с Q6o и 12,5М - намного серьезнее?
С баттона - стандартный рейз. Dont forget, its suuuuuted
mindw0rk вне форума      
Старый 03.03.2010, 19:47   #32 (permalink)
Старожил
 
Аватар для UncleDynamite
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Trieste, Italy
Сообщений: 771
Цитата:
Сообщение от mindw0rk Посмотреть сообщение
Пушить в начале финалке префлоп Q6 имея более 30бб в оппа, у которого больше фишек? Надеюсь это шутка.
Тут обсуждалось, что делать сопернику, если у него KQ. Вот я и ответил
__________________
"Стрела, которой ждешь, ленивей ранит."
UncleDynamite вне форума      
Старый 09.03.2010, 18:50   #33 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Цитата:
Сообщение от diman000 Посмотреть сообщение
Великий Джипси за четверть стека с JTo и 99 колд-коллом играет, "неправильному" регу с 7.5М до него далеко...

По раздаче я за чек
Можешь пример привести?
__________________
Играйте там, где выше рейкбэк.
gipsy1974 вне форума      
Старый 09.03.2010, 20:34   #34 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Цитата:
Сообщение от gipsy1974 Посмотреть сообщение
Можешь пример привести?
Конечно, могу. В личку ответил, раз уж ты спросил
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 10.03.2010, 02:06   #35 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,129
Цитата:
Сообщение от Dowid Посмотреть сообщение
Нужно доставить 261812 в банк 526312 или 1:2
Если рассчитывать только на флеш то имея флеш-дро на флопе, шанс поймать флеш до ривера - 35%

Почему изи ???

По раздаче если это тайтовый рег и с таким стеком колит с ББ,
то это вполне может значить монстра.
ИМХО с нашим стеком играл бы тут чек на флопе. и дальше фолд если не усилимся на торне.

Да и еще, у оппа на префлопе хороший стек для рестила, может быть вровать тут блайнд с Q6s не очень хорошая идея. Впрочем если опп уж совсем тайт, то можно попробовать.
Ты не правильно считаешь шансы банка подумай над этим =)
efirus вне форума      
Старый 04.05.2010, 15:21   #36 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 153
Типичный слоуплей префлоп, не удивлюсь там увидеть АА.
nagoHaak вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL2 AQ, флешдро godsavethisgun Безлимитный холдем микро бай-инов 2 30.01.2012 12:46
сет vs флешдро Dowid Многостоловые турниры 19 11.10.2009 05:15
TП+флешдро asinkrit Безлимитный холдем микро бай-инов 8 06.10.2009 13:48
nl20 sh 9T c флешдро gc5 Безлимитный холдем микро бай-инов 3 30.03.2009 04:47
Глубокие стеки sb vs bb, ТПГК+натс флешдро. Решение терн zay41k Безлимитный холдем низких бай-инов 10 27.02.2009 18:26


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot