Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Техническая поддержка форума > О жизни форума
Опции темы

Будущее CGM - нам важно мнение форумчан

Важные объявления
Старый 20.07.2008, 21:52   #21 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Mariner
 
Регистрация: 12.02.2004
Адрес: Россия, УРФО
Сообщений: 1,399
Приветствую!
Цитата:
Сообщение от vnhand писал вс, 20 июля 2008 23:46
Цитата:
Сообщение от Grey писал вс, 20 июля 2008 21:41
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал
По мне- все удобно, все отлично, все ПРИВЫЧНО . Перемены могут навредить.
еще +1.

Только давайте перенесем раздел "Hard&Soft" повыше, между "Casino Games" и "Клубный покер". Устал уже темы перетаскивать постоянно, все вопросы по софту постят либо в "общие вопросы" либо в "около покерного стола". А еще пошла мода (2 сообщения за последние сутки) — пишут: "я, типа, знаю, что оффтопик, но пишу сюда, потому что тут быстрей ответят, поэтому не переносите тему сразу, пусть тут побудет".
+2
+4. Подымайте. Я как и говорил раньше ЗА. Пока Москва спит,я уже бдю.
__________________
Mariner

Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.
Mariner вне форума      
Старый 20.07.2008, 22:03   #22 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для FreakStyle
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 575
Я думаю, что администрации стоит вместо этого топика создать тему с вопросом о том, чего хотелось бы самим пользователям, каких нововведений, сервисов, изменений и т.д. и от обсуждений и предложений, которых наверняка будет предостаточно, уже плясать, раз назрело острое желание что-то менять. Ведь кто, как ни сами пользователи знают лучше то, каким образом улучшать среду в которой они находятся ? В интернете не мало примеров, когда крупные проекты теряли своюаудиторию из-за непонимания администрацией одной простой вещи, которую, выражаясь грубо, можно свести к 3м словам - "клиент всегда прав". Просто надо понимать, что проект\сообщество (в данном случае cgm) - это мемберы этого сообщества, и если не "играть по их правилам", то проиграют в итоге все.
__________________
Я согласен бегать в табуне, но не под седлом и без узды.. (с) Высоцкий
FreakStyle вне форума      
Старый 21.07.2008, 04:17   #23 (permalink)
GAS
Увлечённый
 
Аватар для GAS
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 685
Отправить сообщение для GAS с помощью ICQ
Всем кажется, что нас ставят перед фактом, или только мне?!
Зачастую бывали такие ситуации, что пользователь сами не знали чего хотят, и если сейчас выполнить прихоть каждого, от этого может стать тоже хуже!

Думаю разумно будет вводить изменения по одному и очень аккуратно с возможностью вернуть все обратно.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Понятие "форум"(имеются в виду подразделы) будет заменено на "сообщество" и каждый форумчанин будет в праве создавать свои собственные сообщества, назначать администрацию. В результате сильно изменится главная страница - будут оставлены только самые популярные разделы и "О работе сайта", остальные же можно будет добавить из списка. Пример. Любителям обсудить нац. вопрос выделим отдельный раздел, чтобы более спокойных пользователей эти дискуссии никак не затрагивали.
Думаю этот пункт ни чего не изменит, хотя структура форума сильно изменится. Хотелось бы сначала хотя бы примерно увидеть как это будет выглядить.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Теперь о блогах. Сообщества смогут кроме обычных тем с сообщениями содержать и блоги. Возможно они будут отображены отдельно от списка тем, а возможно будут примешаны к ним (но как-то выделены).
Это необходимо было сделать еще давно. ИМХО, от этого нам станет всем удобней.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
О путеводителе, о котором год назад говорил Профи. Да, он создавался мною и почти был завершен. Что помешало его закончить? По своем структуре и способу навигации путеводитель был не пригоден для все более и более стремительно растущего форума, а также по ряду других причин, связанных с политикой развития форума и сайта. Теперь же у меня есть другая идея, которая использует концепцию тегов: для каждой темы можно будет задать свои теги. Просматривая список тем станет возможным легко понимать, что из себя представляет тема и для кого предназначена. Пример тегов: новичку, безопасность и другие. Отфильтровав по тегу "новичку" найдутся темы для новичков. Думаю модераторы и добровольцы, когда эта функция будет готова, согласятся помочь в выставлении тегов для старых тем.
На мой взгляд наиболее лучший вариант предложил 12Begemotov
Про теги а не лучше хороший внутренний(серверный) поисковик приатачить ? который будет контекстно ХОРОШО искать по форуму? Теги вещь субъективная да и тегов сколько ? 5 ?10? а в хорошей теме их тысячи ключевых слов. К тому же многие будут забивать на теки или стебаться в них

Предложения по рейтингам лучше пока не трогать вообще, помойму сейчас всех все устраивает И личную страницу безсмысленно изменять, все ровно как туда не вводили инфу так вводить и не будут!

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Только давайте перенесем раздел "Hard&Soft" повыше, между "Casino Games" и "Клубный покер". Устал уже темы перетаскивать постоянно, все вопросы по софту постят либо в "общие вопросы" либо в "около покерного стола". А еще пошла мода (2 сообщения за последние сутки) — пишут: "я, типа, знаю, что оффтопик, но пишу сюда, потому что тут быстрей ответят, поэтому не переносите тему сразу, пусть тут побудет".
Перейти к: [Голосования] [Присоединенные файлы] / [Вкл. режим настройки вида]

Потом берешь нужный раздел и поднимаешь его вверх
GAS вне форума      
Старый 21.07.2008, 05:41   #24 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от GAS писал
Перейти к: [Голосования] [Присоединенные файлы] / [Вкл. режим настройки вида]

Потом берешь нужный раздел и поднимаешь его вверх
Только есть одна проблема: никто этого не делает, а по умолчанию раздел в самом низу.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 21.07.2008, 13:10   #25 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
ЦГМ один из самых юзер - фрэндли форумов по моему скромному мнению. Еще поиск присобачить нормальный и конвертер свой - и все отлично будет. Я бы не стал так кардинально все менять...имхо не надо превращать покерный форум в социальную сеть
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 21.07.2008, 20:09   #26 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для +EVgen
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 688
Отправить сообщение для +EVgen с помощью ICQ Отправить сообщение для +EVgen с помощью Skype™
Сильно не хватает нормалного поиска, нормального конвертера и отдельных блогов. Больше особо ничего и не нужно
Если что-то новое и вводить, то с обязательной возможностью вернуть все обратно, спросив мнение форумчан.
+EVgen вне форума      
Старый 21.07.2008, 21:25   #27 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для GhostWolf
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
Отправить сообщение для GhostWolf с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Aprisobal писал вс, 20 июля 2008 00:13
[CUT]
Создание новой версии CGM будет проводиться поэтапно. Сначала появятся сообщества и блоги, затем изменим личную страницу и добавим метки для тем, а в конце уже переработаем систему рейтинга, т.к. она сильно зависит от всех предыдущих пунктов. Но, конечно, сбор статистики посещений на каждого пользователя начнется в ближайшее время, чтобы к моменту глобального пересчета рейтинга у нас было достаточно информации о каждом пользователе.
Призываю администрацию прислушаться к мнению пользователей и не идти на столь крупные перемены если мнение форумчан действительно важно. У форума есть самобытность и индивидуальность, ориентировался на социальные сети и т.д. это возможно современно, но совершенно не целесообразно на мой взгляд. Кроме того система рейтингов, даты регистрации, мнение пользователей, звание на форуме и т.д. вполне адекватно определяют статус того или иного участника на форуме, в данном случае это именно то, когда лучшее может быть враг хорошего. :(

Еще раз прошу администрацию с пониманием отнестись к многочисленным просьбам не делать кардинальных изменений...
__________________

GhostWolf вне форума      
Старый 22.07.2008, 18:20   #28 (permalink)
GAS
Увлечённый
 
Аватар для GAS
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 685
Отправить сообщение для GAS с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Grey писал пн, 21 июля 2008 05:41
Цитата:
Сообщение от GAS писал
Перейти к: [Голосования] [Присоединенные файлы] / [Вкл. режим настройки вида]

Потом берешь нужный раздел и поднимаешь его вверх
Только есть одна проблема: никто этого не делает, а по умолчанию раздел в самом низу.
Я так сделал ) Надоело листать в самый низ.
GAS вне форума      
Старый 22.07.2008, 18:40   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 20 июля 2008 20:27
По мне- все удобно, все отлично, все ПРИВЫЧНО . Перемены могут навредить.
ещё +1, я консерватор и мне все нравится
Gnome вне форума      
Старый 22.07.2008, 20:59   #30 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для SnG_player
 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 694
А мне нравится предложенное. Я конечно не уверен, что мне будет нравиться когда все реализуют, но на вскидку ничего плохого я не вижу. Просто решил отписать чтоб не думали что все против.
__________________
Читатель.
SnG_player вне форума      
Старый 22.07.2008, 23:55   #31 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 20 июля 2008 04:26
Цитата:
Сообщение от FreakStyle писал вс, 20 июля 2008 00:52
Честно говоря, я настороженно отношусь ко всякого рода социальным сетям и сообществам со всеми их, заевшими глаз тегами, блогами, навороченными профилями и другой мешурой. А также не очень понимаю зачем проекту cgm запоздало следуя некой "веб-моде" вводить подобные "фишки".
Согласен.
+1
TTR вне форума      
Старый 23.07.2008, 00:03   #32 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PRoASiX
 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,798
Цитата:
Сообщение от Gnome писал вт, 22 июля 2008 17:40
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 20 июля 2008 20:27
По мне- все удобно, все отлично, все ПРИВЫЧНО . Перемены могут навредить.
ещё +1, я консерватор и мне все нравится
+1 не хотелось бы, чтоб что то менялось.
PRoASiX вне форума      
Старый 23.07.2008, 00:15   #33 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
Стесняюсь спросить, а планируется "Персональный список интересных тем?".
Если планируется, то возможно ли к нему прикрутить оповещение о новом сообщении на ICQ?

Конвертер - это даже не плюс один. Это - плюс очень много. Ибо до сих пор в интернете нет нормального конвертера вообще. Если будет делаться таковой вообще, то прикрутите поддержку русскоязычных покер-клиентов.

Если тема только о том, что нам будет предложено в будущем, то скажите, есть тема с предложениями от пользователей - я туда запощу.
Валк вне форума      
Старый 23.07.2008, 01:30   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,535
Медаль 
Согласен со всеми всеми всеми, и еще миллион раз всеми отписавшимися в этой теме пользователями форума cgm.
Ибо как уже и сказали, изменения могу понести с собой не просто какаю нибудь оплошность, а огромнейшее пятно на лице форума, которое может очень быстро перерасти в затяжную дыру! Которая как правило может перекинуть читателей и постеров на другие форумы/ресурсы итд... Не побоюсь своей, как бы это сказать, настойчивости, но все это может привести например сюда:
[Зарегистрироваться?]
...ну или на главную страницу этого сайта....
Это как пример. Спасибо!
RabbitRoger вне форума      
Старый 23.07.2008, 02:42   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Есть некоторое количество постеров (больше 10, но меньше 100), сообщения которых я по разным причинам не читаю. При этом причины недостаточны остры, чтобы поставить человека в "полный", видимый ему и другим, игнор. Хотелось бы функцию "мягкого игнора", когда мне не видны сообщения постера (отображаются в свернутом виде, как при "полном" игноре), но никто не знает, что мне не видны его посты.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Понятие "форум"(имеются в виду подразделы) будет заменено на "сообщество" и каждый форумчанин будет в праве создавать свои собственные сообщества, назначать администрацию. В результате сильно изменится главная страница - будут оставлены только самые популярные разделы и "О работе сайта", остальные же можно будет добавить из списка. Пример. Любителям обсудить нац. вопрос выделим отдельный раздел, чтобы более спокойных пользователей эти дискуссии никак не затрагивали.
Пока кажется, что это будет очень сложным: в реализации, и в том, чтобы потом в этом ориентироваться. Первые возникшие вопросы:
— будет ли иерархическая структура сообществ? ("Обсуждение нац. вопросов" внутри "Поговорим за жизнь")
— как быть с сообществами, которые могут одновременно претендовать на вход в разные ветки иерархии (к примеру "Психология азартных игр" включает "Психологию клубного покера" и при этом "Клубный покер" тоже включает ту же "Психологию клубного покера").
— каким планируется процесс создания новых сообществ? — будет ли фильтрация персон/создателей сообществ? как будет происходить выбор места и цели сообщества в иерархии? цензура названия?
— модерация: кто будет следить за тем, что в сообществе "NL25 для новичков" не обсуждают "национальный вопрос"? кто в свою очередь будет следить за тем, кто следит за порядком в сообществе?
— как будут удаляться "мертвые" сообщества?
— как создатели сообществ будут делить юридическую ответственность (например, за постинги нарушающие законы РФ) с владельцами сайта?
— куда (в какие сообщества) будут определены уже существующие сообщения? будет ли создана базовая структура сообществ? (совпадающая с уже существующими разделами)

На первый взгляд такая система сообществ будет похожа одновременно на сайт блогов (автор блога тоже осуществляет модерацию своего блога/сообщества и к нему могут заходить в гости другие ники), и похожа на телеконференции USENET/NNTP наличием иерархической структуры. В чем отличие проекта от существующих блог-сайтов и от иерархии телеконференций USENET (NNTP)?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
О путеводителе, о котором год назад говорил Профи. Да, он создавался мною и почти был завершен. Что помешало его закончить? По своем структуре и способу навигации путеводитель был не пригоден для все более и более стремительно растущего форума, а также по ряду других причин, связанных с политикой развития форума и сайта.
У меня была еще одна причина, которую я не озвучивал широко: отобрав по качеству и отсортировав иерархически сообщения форумов в процессе создания Путеводителя мы сильно помогли бы подъему уровня игры российских игроков. Проделать эту большую работу, создать по сути подробнейший электронный учебник по покеру, практически готовый к изданию в печатном виде — для этого требовался больший альтруизм, чем у меня был.
И предложение к PokerNews в продолжение этой мысли: чтобы немного компенсировать убытки от появления такого электронного учебника, те, кто будет расставлять теги и оценивать качество десятков тысяч сообщений могли бы, например, получить долю прибыли от реализации печатного издания "Онлайн-покер 2004-2008. CGM". Если такой альманах золотых сообщений издаст по итогам "тегизации" PokerNews, то процесс будет идти гораздо эффективнее. Также справедливо, если пропорциональные доли в прибыли получат и те, чьи сообщения войдут в издание.
А через полгода после выпуска издания и продажи основной части тиража можно делать такой электронный учебник общедоступным, т.е. переводить форум в режим просмотра с сортировками и выборками по тегам.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Теперь же у меня есть другая идея, которая использует концепцию тегов: для каждой темы можно будет задать свои теги. Просматривая список тем станет возможным легко понимать, что из себя представляет тема и для кого предназначена. Пример тегов: новичку, безопасность и другие. Отфильтровав по тегу "новичку" найдутся темы для новичков. Думаю модераторы и добровольцы, когда эта функция будет готова, согласятся помочь в выставлении тегов для старых тем.
Хорошо, если наборы тегов в свою очередь будут образовывать иерархическую структуру, чтобы избежать путаницы с одинаковыми словами-значениями у разных тегов. Например,
Тег "Уровень изложения", возможны значения:
— "новичку"
— "средний"
— "продвинутый"
Тег "Бай-ин", значения:
...
Тег "Время жизни":
— ...
— "актуально в месяце публикации"
— "актуально в этом году"
— "актуально всегда"
Обсуждение набора тегов нужно сделать открытым в пределах уже существующих разделов форума.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Систему рейтингу заменим на более объективную, а также в сообщениях уберем поля о количестве сообщений, времени регистрации и статусе("ветеран" и другие). Всю картину о пользователе будет составлять Рейтинг, который, кроме выставленных форумчанами рейтингов, будет базироваться на статистике посещений данным пользователем отдельно взятых разделов(т.е. сообществ). Теоретически молчаливый форумчанин сможет не намного отстать от форумчанина, общающегося в основном СМСками Каким образом будет осуществляться расчет рейтинга - еще предстоит придумать.
Что-то я пока ничего не понял. Вернее понял, что хороший читатель (экзамен на усвоение прочитанного предусмотрен?), увидевший по ходу чтения много страниц с рекламными баннерами, приравнивается в рейтинге к хорошему постеру. Вопрос только кому, кроме владельцев сайта интересен рейтинг, выставленный "за чтение".
По моему система рейтингов должна быть дополнена раздельными рейтингами в пределах разделов форума (по новому "рейтингами в пределах сообществ"), чтобы новички могли с ходу понять качество советов отвечающего им в этом разделе игрока. Оставить отображение даты регистрации, я считаю, что нужно.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Изменится и личная страница пользователя: чем-то станет похожа на личные страницы в социальных сетях(я об ВКонтакте, Одноклассники и другие), где возможно добавление друзей, заполнение личных данных(конечно не обязательно и заполнение на рейтинг не повлияет).
Как все знают, указывая свой день рождения, форумчанин облегчает взлом своих счетов, а указывая еще больше доп. информации — облегчает еще больше. Это я к тому, что никто не будет заполнять поля.
Список друзей с возможностью просматривать форум в режиме "Только их сообщения" — хорошее дело, но он уменьшит посещаемость страниц и отображаемость баннеров.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 23.07.2008, 04:17   #36 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Ааа, вы о комерции...Тогда не знаю, что и посоветовать...
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 23.07.2008, 04:23   #37 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
лично мне вообще абсолютно непонятно, что будет с форумом, если сделать то, что предлагается, что будет, например, с разделом поговорим за жизнь и другими популярными и читаемыми разделами?
Gnome вне форума      
Старый 23.07.2008, 04:25   #38 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал ср, 23 июля 2008 04:17
Ааа, вы о комерции...Тогда не знаю, что и посоветовать...
просто с одной стороны обещали, что всё останется, как и было, а с другой вот сейчас пишут, что изменят вообще всё
Gnome вне форума      
Старый 23.07.2008, 12:33   #39 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для coster
 
Регистрация: 11.02.2007
Адрес: Бобруйск
Сообщений: 1,394
Отправить сообщение для coster с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от -LOKI- писал вс, 20 июля 2008 20:08
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 20 июля 2008 20:27
По мне- все удобно, все отлично, все ПРИВЫЧНО . Перемены могут навредить.
+1. Соглашусь.
+1
coster вне форума      
Старый 23.07.2008, 13:22   #40 (permalink)
Старожил
 
Аватар для NL_only
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 1,152
Есть предложение - насколько я понял cgm куплено pokernews. Ну так измените оформление форума под стиль етого ньюса. Повесьте пару баннеров неубираемых. Сделайте ru.pokernews..../forum на туда же куда и forumcgm.org. Т.е. поменяйте обертку, форум под себя заберите, на полгода-год оставьте старый вход с cgm. А всякие блоговые и прочие примочки спокойно устраивайте на ньюсовой части мимо форума. Так и новье добавите и старое не угробите. Если в таком виде приживется - постепенно можете менять форум.

А если круто возьметесь, народ может проголосовать ногами, тем более что у форумо-образующих обычно нет проблем с английским.
NL_only вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очень важно ваше мнение casino201 Около покерного стола 0 16.09.2013 23:36
ВАЖНО ваше мнение!? Metiz_82 Безлимитный холдем микро бай-инов 3 21.05.2011 17:54
Важно ваше мнение! rewwest Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 10 21.02.2011 21:05
СТРАНЕ ВАЖНО ТВОЕ МНЕНИЕ maluta33 Покер один на один 10 21.06.2009 12:29
NL25 PS - важно мнение срочно. Что делать герою? NskSans Безлимитный холдем микро бай-инов 17 07.10.2007 19:18


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot