Двойной удар на флопе. Что делать?

Вот такая вот раздачка приключилась в начале одного турнира Party SnG 22 Speed.

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t40 (10 handed) by Hand Converter CG

CO (t2160)
Hero (t1940)
SB (t1580)
BB (t2000)
UTG (t1960)
UTG+1 (t2000)
UTG+2 (t2000)
MP1 (t1920)
MP2 (t2000)
MP3 (t2440)

Preflop: Hero is Button with K:d:, K:h:.
3 folds, MP1 calls t40, 2 folds, CO calls t40, Hero raises to t240, 1 fold, BB calls t200, MP1 calls t200, CO folds.

Flop: (t780) 6:h:, 7:h:, 4:c:(3 players)</font>
BB bets t613, MP1 calls [t1680] , Hero

Данных по оппонентам никаких, ибо начало турнира и ранее с ними не играл.
Обсуждая эту руку был раскритикован за маленький рейз на пре-флопе.
Но всё же больше меня интересует вопрос - насколько правильно здесь сравниваться с двумя(а что их будет двле вероятность очень большая) на достаточно неприятной доске?

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Играю как раз 20+2 спиды, в последнее время начал падать в таких ситуациях. Слишком велик шанс увидеть сет и/или тузовое флешдро. А оно нам надо, смутные сравнения в начале турнира?
Но я не так много турниров отыграл, чтобы говорить с уверенностью. С удовольствием почитаю ответы более опытных
А префлоп-рейз, имхо, нормальный. Почему надо больше?

Потому что двоим ты даешь слишком большие шансы на колл. Ибо практически независимо от префлоп-рейзера, при наличии еще одного коллера имплайед-оддсы на сет для третьего (стрит, флеш) просто зашкаливают. И вот тогда на флопе, вместо того чтоб уровнять кучу всевозможных олынов, ты начинаешь играть в бабку-угадку. Есть у оппов 58о? Или же там 44? Только вот то, что у оппов может быть и 55, и ТТ вы оба, похоже совсем не учитываете. Искренне не понимаю как можно тут падать.

PS Всё сказал что думаю. Можете пинать ногами.

Префлоп рейз нормальный, на флопе если нет ноутсов на них то скинул бы наверное.

если оппы не полные отморозки то надо падать..префлоп рейз нормальный

ну раз мп1 даже твоего слова дожидаться не стал, надо выкидывать... тем более начало турнира, считай, купил нотс за 240 фишек 8-)

явно у мп натс, префлоп райз нормальный

Не согласен. У него достаточная рука, чтобы сравниться с коротышкой (который тут на любой паре или даже на дро мог оленя задвинуть), но бодаться с нами ему не хочется.
С сетом и лучше, он бы проколил.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

не верю в натс, иначе зачем давать оленя?
да и что может быть натсем на такой доске и при префлоп рейзе.
сет, конечно может быть, но так же может быть и дро и 88-QQ.
у кого-то скорее всего 55, причем мне больше кажется у MP1. У первого же какое-нибудь дро, для нас опаснее всего если оно стри-флеш дро.

исходя из всего вышеперечисленного, думаю надо принимать.

Префлоп рейз нормальный. Закрывать однозначно, нет там сетов, имхо. А с дро мы сравниться готовы.

А готовы ли?
ИМХО тут большое значение имеет как раз вторая рука. Если кому-нибудь из них мы кладём дро, то карта второго меняет вероятность нашей победы чуть ли не на 40%.

Вот один из реальных вариантов:
Hand 1: 34.4408 % 34.22% 00.22% { KdKh }
Hand 2: 41.9712 % 41.75% 00.22% { AhTh }
Hand 3: 23.5880 % 23.37% 00.22% { 5c5d }


ну или так
Hand 1: 48.3204 % 47.73% 00.59% { KdKh }
Hand 2: 32.0413 % 31.45% 00.59% { QhJh }
Hand 3: 19.6382 % 19.05% 00.59% { Ac7c }

И это благоприятные для нас варианты. А ведь есть ещё варианты, когда на флопе мы отнюдь не сильны...

Кстати, а как бы вы разыгрывали сет на месте МП?

ЗЫ: на десерт -
Hand 1: 07.0875 % 06.76% 00.33% { KdKh }
Hand 2: 31.5615 % 31.23% 00.33% { Ah8h }
Hand 3: 61.3511 % 61.02% 00.33% { 7c7d }

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

ПФ рейз - ОК. Меньше не надо, но и больше необязательно.
Я бы положил ББ просто какое-то совпадение, скорее 7ку. В худщем случае совпадение с 5кой, или флашдро с 4кой.
У МП1 вероятна любая пара 44-QQ или, как экзотика, А7.

Соответсвенно, считаю, что надо встречать - отличить сет от оверпары у МП1 я не считаю возможным. И очень опасное флешдро (особенно с тузом или 4кой) скорее всего тоже отсутствует.

__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао

Колобок дело говорит.

Вообщем в данной раздаче практически утроились бы те, кто не побоялся этого самого "двойного удара".

Hero folds, BB calls t1067.

Turn: (t2460) A:d: (2 players)

River: (t2460) T:s:(2 players)</font>

Final Pot: t2460

Results in white below:
BB has Jc 7c (one pair, sevens).
MP1 has 7s Ks (one pair, sevens).
Outcome: MP1 wins t2460.

ЗЫ: Но всё же надо делать поправку на бай-ин... Не думаю что на более высоких уровнях возможен такой цирк.

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

возможен

__________________
Мы делили апельсин. Много наших полегло.

Блин, почему-то когда я 22 играю мне такие клоны не попадются.