Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

Стоит ли пушить с UTG при высоких блайндах

Важные объявления
Старый 16.05.2006, 03:32     TS Старый   #1 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (7 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB (t2527)
Hero (t2332)
MP1 (t1688)
MP2 (t2568)
CO (t2206)
Button (t5469)
SB (t3210)

Preflop: Hero is UTG with Q:h:, K:c:.
Hero calls [t2332] , MP1 calls [t1688] , MP2 folds, CO folds, Button folds, SB folds, BB folds.

Flop: (t900) T:c:, A:s:, K:d: (2 players)

Turn: (t900) 5:d: (2 players)

River: (t900) 4:s:(2 players)</font>

Final Pot: t900
Main Pot: t900 (t900), between Hero and MP1. > Pot won by MP1 (t900).

Results in white below:
Hero has Qh Kc (one pair, kings).
MP1 has Ah Qd (one pair, aces).
Outcome: MP1 wins t900.


Правильно ли сделан олл-ин? Блайнды уже высокие, до перехода на следующий уровень осталось чуть-чуть, имидж солидный(за последние 10-15 раздач показал на вскрытии 77,AJo,QQ). Очень часто попадаю в ситуацию схожую с этой -> если сейчас не пушим, то блайнды проходят по нам и мы оказываемся в ужасном положении с ущербным стеком, который примут 100%.Иногда возникает желание в анологичной раздаче любые 2-е карты двинуть :( Как действовать в такой ситуации???
Заранее спасибо за ответы.
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 16.05.2006, 09:48   #2 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Если я спросонья правильно вникнул, то у тебя окло 4ББ. Т.к. блайнды сейчас вырастут, а отдавать их тебе никто не собирается, то пропустив три раздачи (сейчас и с блайндов) ты останешся со стеком чуть меньше 2ББ - это не стек, это одно название. Так что с ютюга в данном случае нужно пихать любые хоть как-то лучше средних. Тем более, что народу дофига и ждать кого-то бессмысленно.
RHnd вне форума      
Старый 16.05.2006, 10:48   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Я бы не стал пихать KQ с утюга. Если тебя примут, то ты андердог в 99% случаев. А примут тебя достаточно часто, так как у многих короткие стеки. Даже если все пропасуют, всё равно в следующей сдаче ты будешь на блайндах. ИМХО лучше с ББ с более слабой картой принять оленя - там шансы банка будут заметно выше (3 к 5 против большего стека, против меньшего - ещё лучше).

Насколько скоро поменяется уровень? Предположим, что уже в следующей раздаче блайнды вырастут до 800.
Если ты сейчас заберёшь блайнды с утюга и пропасуешь с ББ и МБ, то у тебя останется 2к всего (2.5ББ).
Если ты пропасуешь, то на ББ шансы банка будут 1 к 2. ИМХО лучше рискнуть на ББ с J9 принять.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.05.2006, 11:10   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.05.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 275
Если б разговор шел о каких-нибудь К8, то проблема пихать-не пихать.
А как можно марьяж при 4 ББ не пихнуть даже с ранней - не понимаю. 100% алын и возможно даже иногда прием алына, если б сидели позднее и кто-нибудь запушил.
AndyB вне форума      
Старый 16.05.2006, 12:16   #5 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Даже без учета грядущего роста и отдачи блайнда, кулятор голосует за пуш. Диапазоны прикинул такие:
8,6,6,9,11,15 - проценты от UTG+1 до BB. Так что никакие аргументы об андердогстве не рассматриваются - у нас, в среднем от 40% при Ax до почти 50% при 55-JJ.
RHnd вне форума      
Старый 16.05.2006, 12:55   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от RHnd писал вт, 16 мая 2006 12:16
Так что никакие аргументы об андердогстве не рассматриваются - у нас, в среднем от 40% при Ax до почти 50% при 55-JJ.
Я это и имел ввиду, когда писал "андердог" - у нас меньше 50%.

Ну, раз калькулятор говорит, что надо - значит надо .

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.05.2006, 13:32   #7 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
двину даже больше 50% карт.
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 16.05.2006, 19:57   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 795
Бесспорный allin
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
Kolobok вне форума      
Старый 16.05.2006, 20:57   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
да вобщем я конечно не больше 50% карт двину, но любые там даже 89 одномастные задвину
Gnome вне форума      
Старый 16.05.2006, 21:27   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
А на турнире? Если у нас 7ББ, призы не так далеко, но продержаться (пропасовать) до них шансов нет. (7ББ на 2 круга всего и хватит)

з.ы. Стеки за столом самые разные - и меньше нашего, и в пару раз выше среднего. Средний стек по турниру где-то 20-25ББ.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 17.05.2006, 03:01     TS Старый   #11 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Спасибо всем за ответы.Появился еще один вопрос:Представляется ли возможным расчитать диапазон пуша в этой ситуации?Ведь вся загвоздка в том, что калькулятор просто сравнивает EV push и EV fold.Но по моему EV fold будут значительно меньше чем выдаст SNGPT т.е. я имею ввиду, что пасуя сейчас мы принимаем на себя блайнды.Оппонент будет пушить, мы их отдаем на плохой карте, а дальше нам надо выиграть минимум два сравнения чтобы попасть в призы(скорее всего нас примут с таким стеком на огромном диапазоне).

p.s.Есть ли смысл предовратить такой вариант развития событий?Т.е. мы не дали олл-ин с батона и CO(UTG поставил олл-ин, карта плохая и т.п.)И оказываемся в средней позиции с N-ой картой, все до нас fold.
Как лучше действовать?Подождать пару позиций чтобы пушить с утюга?А если карта никакая?
Как в данной ситуации расчитать эффективность пуша?Т.е. перевешивает ли EV пуша с более ранних позиций(в случае получения более лучшей руки) EV пуша с данной???
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 17.05.2006, 14:34   #12 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
это как раз и есть слабое место калькулятора. Предвидеть конечно надо. А вот как это описать математически затрудняюсь ответить.
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 17.05.2006, 14:40   #13 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для denker
 
Регистрация: 28.04.2004
Сообщений: 1,377
Отправить сообщение для denker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Аббат писал ср, 17 мая 2006 14:34
это как раз и есть слабое место калькулятора. Предвидеть конечно надо. А вот как это описать математически затрудняюсь ответить.
Думаю тут поможет только симуляция. Иначе никак... Слишком много параметров для расчета нужно.
__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник
denker вне форума      
Старый 17.05.2006, 14:44   #14 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
аналогичную проблемму я уже поднимал в теме https://forumcgm.org/msg?goto=55201#msg_55201
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 18.05.2006, 04:45     TS Старый   #15 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Цитата:
Сообщение от Аббат
аналогичную проблемму я уже поднимал в теме https://forumcgm.org/msg?goto=55201#msg_55201
Уже читал в прошлом этот пост, но на момент прочтения не обладал достаточными знаниями для понимания данного материала .Как я понимаю единственным решением остается предвидеть данную ситуацию наперед, и приблизительно снижать дипазаон пуша т.к. расчитать EVI представляется очень проблематичным :(
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нл 100 Стоит ли пушить ривер??? nochnoi_dod Безлимитный холдем низких бай-инов 5 20.07.2010 22:59
KQ стоит ли пушить в HBL Murochka Многостоловые турниры 6 27.12.2009 21:29
Стоит ли пушить префлоп ? LuXoR+ Многостоловые турниры 13 30.11.2009 19:05
Бабл. Стоит ли тут трэш пушить? Ravic85 Одностоловые турниры 11 17.11.2009 00:53
Розыгрыш 22,33 с UTG на баббле при равных стеках и высоких блайндах jEt Одностоловые турниры 12 22.03.2006 01:34



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot