Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Результаты опроса: Какую дополнительную функциональность вы бы хотели видеть в бета версии?
Поддержка NL/10 max 9 56.25%
поддержка NL/6 max 0 0%
поддержка Party SNG/6 max 0 0%
поддержка Stars SNG 2 12.50%
показ Mucked hands 5 31.25%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

Аналог PAHUD для SNG. Оценка рынка и поиск бета-тестеров.

Важные объявления
Старый 30.05.2006, 17:40     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Два SNG игрока (один я, а другой профессионально играет 4 стола по 55) написали для своих нужд некое ПО.
В результате получили нечто, что готовы сами бы были купить за деньги.
Естественным продолжением стала мысль о доведении всего этого до коммерческого состояния.

ПО представляет из себя сборщик статсов на игроков и, что важно, авто-генератор нотсов и их вывод на экран.
Причем все это заточено специально под SNG.
Установки покер-трекера не требует.

Сколько бы вы готовы были бы заплатить за подобного рода программу?
(понятно, что это сейчас как продажа "кота в мешке", но рассматривайте это как гипотетический PAHUD для SNG).

Свои коментарии, пожелания или наоборот оставляйте тут.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 17:56   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
как можно оценить что-то, чего не видел? Сделайте демку и тогда будет разговор. Может у Вас такой шедевр вышел что обезьяна будет играть так любой 300 заплатит.
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 17:57     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Если предыдущее сообщение вас заинтересовало, то некоторая инфа по текущему состоянию проекта:
Сейчас мы имеем альфа-версию.
Через месяц мы планируем выпустить бету. Так что если вы хотите стать бета-тестером AKA получить доступ к программе как можно раньше и бесплатно, дайте мне знать.

Я играю не так много, чтобы делать вселенские выводы, но мой компаньон ей активно пользуется, и утверждает, что без нее играть уже не может.
Все вопросы приветствуются (либо тут, либо в ЛC).
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:06   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
скриншоты есть? с какими румами работает? поддерживает ли ресайз окна со столом? где хранятся данные собранные?
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:08   #5 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
надо посмотреть, и главное как она выдержит большую базу данных из несколькиз тысяч турниров.
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:09   #6 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Тут даже не в скриншотах дело. Что она умеет? Что ей для этого надо? Чем она лучше/хуже уже имеющегося PAH? Вы ведь, наверное, знаете, что любая продукция/изобретение/все остальное, вообще все вот это обязательно должно иметь сравнительные характеристики с ближайшим аналогом. Я, например, даже смутно не представляю замену PAH, не взаимодействующую с PT или его аналогм (а таковых мне не известно).
RHnd вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:12     TS Старый   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 17:56
как можно оценить что-то, чего не видел? Сделайте демку и тогда будет разговор.
Будет и демка.

Пока хочу только сказать, что это не бот - автоматически решения не предлагаются. Пока это просто запись статистики и нотсов по специфичным раздачам в виде, удобном для быстрого восприятия.

Собственно, изначальная идея проги так и возникла - у нас с компаньоном за последний год постепенно выкристализовалась некая система записи рук. При помощи этой системы мы пишем нотсы на игроков. Теперь же это делает прога.

Еще раз повторю - пока это не предложение о продаже, поэтому и нету "товара лицом" - пока только сбор статистики.
Соответственно можно говорить не только о существующей функциональности, но и о добавлении чего-либо нового после тестирования.

Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:06
скриншоты есть? с какими румами работает? поддерживает ли ресайз окна со столом? где хранятся данные собранные?
румы - пока только пати. старс в планах
ресайз - потенциально да, но инфа еле влезает в окно стандартного размера, так что это некоторая проблема (решаемая впрочем большим монитором)

__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:15   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
мне бы был интересен продукт аналог трекера но только чтобы в базе хранились все действия игрока и можно бы было устроить поиск betting pattern-ов, в трекере такого нет потому что он создавался для лимита изначально. Там реплей не по данным в базе а по хенд хистори производится.
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:15     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Аббат писал вт, 30 мая 2006 18:08
надо посмотреть, и главное как она выдержит большую базу данных из несколькиз тысяч турниров.
Это было главным почему мы отказались от PT - у нас свой парсер логов и своя база, данные - в текстовом виде в наборе файлов. если вопрос с точки зрения производительности, то тут все продумано.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:16   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
с каких это пор набор текстовых файлов быстрее базы данных?
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:21     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:15
... можно бы было устроить поиск betting pattern-ов...
В этом суть - ты видишь все его руки на этом уровне - и Если у него есть паттерн, то ты его можешь вычленить.

Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:15
Там реплей не по данным в базе а по хенд хистори производится.
Ага, это тоже одна из причин почему мы отказались от PT - у нас хранятся уже записаные в сокращенной форме руки в которых субьеукт принимал участие - поэтому в онлайне достаточно только прочитать данные - ничего парсить не надо (за исключением текущих логов).

Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:16
с каких это пор набор текстовых файлов быстрее базы данных?
Как человек, который 10 лет работает в IT скажу - flat files всегда быстрее.
Вообще говоря вопрос не в формате данных, а в структуре.
Можно было бы и в БД хранить, но зачем?
Да и возможность простого просмотра данных в текстовом виде - немалый плюс.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:30   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
надо не руки на уровне а руки при данном соотношении стека к блайндам. И неплохо бы иметь возможность задавать по какому принципу отбираются руки.
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:34   #13 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
вообщем клепайте демку с ограничением по кол-ву рук или времени, и давайте поюзать. денег потраченных на проги не жалко ... надо посмотреть, что за нотсы она делает и можно ли её пользовать одновременно с PAH
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:34   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
и еще база данных прикольна тем что я могу написать свое приложение которое будет использовать те-же данные и работать SQL запросами. Не думаю что такое возможно малой кровью с вашими flat файлами.
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:37     TS Старый   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:06
скриншоты есть?
скриншоты выложить можно, но смысла без описания системы нотсов в них будет мало.
Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:30
надо не руки на уровне а руки при данном соотношении стека к блайндам. И неплохо бы иметь возможность задавать по какому принципу отбираются руки.
Реально прога позволяет посмотреть не только просто руки на уровне, но и:
все руки вообще - (это тоже бывает полезно, если ишраешь с челом в первый раз в жизни)
руки в зависимости от позиции
руки в зависимости от действий префлоп (лимп, рэйз, кол)
Данные выводятся в тултипе. Соответсвенно, для каждого игрока есть 16 зон на экране, каждая из которых выдает тултип соответсвующий фильтру зоны

Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:34
и еще база данных прикольна тем что я могу написать свое приложение которое будет использовать те-же данные и работать SQL запросами. Не думаю что такое возможно малой кровью с вашими flat файлами.
Ну можно и api сделать, только зачем?
Данные все есть в HH - парсер пишется просто.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:37   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
лучше по времени а то как мы увидим что она нормально работает с большим набором данных, и импорт ХХ в ней нужен.
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:43     TS Старый   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Аббат писал вт, 30 мая 2006 18:34
вообщем клепайте демку с ограничением по кол-ву рук или времени, и давайте поюзать. денег потраченных на проги не жалко ... надо посмотреть, что за нотсы она делает и можно ли её пользовать одновременно с PAH
одновременно с PAH - теоретически возможно, но, очень мягко говоря, неудобно - стат. данные будут перекрываться.
Да и потом - зачем? В принципе мы можем добавить любую статистику, которая есть в PT. Пока правда не надо было - все что у нас есть, мы оставили на основе своего опыта, но возможно что что-то и нужно будет добавить еще.
Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 18:37
лучше по времени а то как мы увидим что она нормально работает с большим набором данных, и импорт ХХ в ней нужен.
версия с ограничением на один стол, скорее всего, пойдет как freeware. Да и по деньгам версии будут отличаться в зависимости от максимального количества открытых столов.
Ограничение по количеству ХХ не планируется.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 18:56     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от RHnd писал вт, 30 мая 2006 18:09
Чем она лучше/хуже уже имеющегося PAH? Вы ведь, наверное, знаете, что любая продукция/изобретение/все остальное, вообще все вот это обязательно должно иметь сравнительные характеристики с ближайшим аналогом.
Главное, чего нам не хватало в существующих продуктах:
1) невозможность фильтрации статистики по уровню.
Т.е. интересен не VPIP, а VPIP(level) - причем желательно все их видеть одновременно, т.к. при мультитейблинге нет времени особо вникать.
2) невозможность определения беттинг паттернов.
Что мы делаем: записываем все выбранные по какому-то критерию руки (например, если был рейз префлоп или был шоудаун и т.д.) и быстро посмотреть их все.
Т.е. что-то типа:
4 уровень, 5 человек, Субьект ставит с баттона авторейз, BB коллит
на флопе Axx, BB ставит 200, субьект фолдит.
Это мы записываем в сильно сокращенной форме и тогда несколько таких записей, относящихся к определенному уровню позволяют делать выводы о паттернах субьекта.

Конечно, наша прога - это не просто парсер логов, главное, что у нас есть - выбор этих критериев для записи и выработанная месяцами игры, удобная (для нас) форма записи этих данных.
Поэтому в заголовке и стоит - не 2 программиста, а 2 игрока в покер, хотя опыт в IT у обоих во много раз больше опыта игры
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 22:10   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для SnG_player
 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 694
Просмотрел ветку. Очень интересно. Правда смутно представляется...
Жду демку.
ps Если прога действительно того стоит, то продажи будут приличные я думаю.
__________________
Читатель.
SnG_player вне форума      
Старый 31.05.2006, 00:16     TS Старый   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от SnG_player писал вт, 30 мая 2006 22:10
ps Если прога действительно того стоит, то продажи будут приличные я думаю.
Ну не больше чем количество мультитейблеров в SNG , коих по прогнозам https://forumcgm.org/msg?th=7185&start=0 не так много.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анализ рынка джанкет-туризма Touragent Travel 4 05.07.2016 19:26
У PokerStars Italy теперь 70% турнирного рынка CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 07.10.2014 06:12
Польша стала на путь либерализации гемблинг-рынка CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 27.06.2014 05:28
Bodog не уйдет с рынка США OldBoy Новости, статьи, репортажи.. 0 29.07.2011 11:09


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot