AK. Крик души

Блин, я не знаю, что делать. Сейчас играл турнир, на первом уровне зашли АК. Я рейз 6ББ (180), двое колл. Флоп - мелочь разноцветная, я бет 400, один скинулся, второй отвечает. Терн десятка - я чек, он чек. На ривере дама - я чек, он бет 350. Я уже из интереса посмотреть, что там у него, отвечаю.

Он показывает 33 8O и соответственно сет с флопа. :x


Вопрос 1: Неужто надо 10ББ давать, чтобы такие товарищи отваливались или это клиника?

Вопрос 2: До каких байинов такие кадры попадаются?

Так же по розыгрышу мнениям буду рад я.

Ты извини меня идиота, но мне интересно вот что:
до каких байинов такие товарищи как ТЫ попадаются

Из интереса посмотреть? с А-high?
без комментариев

Лузер ли он? Возможно и даже наверняка.

Что делать? Указать начальные стеки, свою позицию за столом, отказаться от розыгрыша больших потов с АК в начале турнира, не контбетить 2-х моронов больше чем половиной пота (ты ведь мелкие лимиты играешь как я понял). Они отвалятся ничего не поймав на любую ставку и примут любую зацепив флоп.

Розыгрыш который ты описал - прямая противоположность плюсовой игре в мелких турнирах.


БЕРЕГИ ФИШКИ!
Это первое чему нужно научиться.

А какой смысл вообще много бетить АК на первом уровне?
Ты хочеш украсть блаинды или чтобы тебе ответили только АА и КК?
Я последнее время экспериментирую с лимпом АК на 1 уровне - пока вроде неплохо выходит.
Если словили А или К на флопе можно раскрутить народ с худшим кикером на бабки. А если ничего нет - и скинуть на любой бет не жалко.
Конечно пропадает возможность контбета, но и риск уменьшается.

Подобные эксперименты закончил на младших уровнях. Ситуация на флопе обычно очень тяжелая.
Лучше забрать блайнды или играть с одним мороном после рейза.

Да, именно. Я потерял триста лишних фишек, это не критическая потеря в начале турнира, зато теперь, встретив этого товарища за столом, буду знать, что с ним делать. Кроме того, я был на 100 процентов уверен, что оверпары у него нет.

Если внимательно почитать, видно что мой ход первый, соответственно позиция ранняя. Стеки 1500 у всех, не думаю, что в данный момент это имеет какое-то значение, это начало турнира.

От розыгрыша AK не откажусь, эта рука хорошая. Главное ее вовремя скинуть

Насчет "отвалятся на любой бет" - не согласен. На мелких байинах полно любителей тянуть мертвую, отвечая на мелкие беты.

А можно услышать аспекты плюсовой игры? Было бы интересно ознакомиться.

Разумеется, кол на ривере это не лучшая игра. Тем не менее, выгоду я извлек из этого проигрыша.

Я хочу взять минимум блайнды, а если кто влезет, то и пот при удобном случае. Всегда найдется красавец, который полезет в пот с А-гумном, KQ, KJ. Это и есть идеальный клиент.

Насчет лимпа - плохая идея. Риск нарваться на две пары у кого-нибудь из пяти-шести лимперов крайне высок. Попробовал несколько раз - удвоился однажды, в остальных случаях (особенно когда флоп не зашел) приходится выкидывать. После рейза и аггресивного бета на флопе, если чел не поймал ничего он выкинет и AJ и AQ, если он адекватен.
Мне не жалко будет выкинуть и после моего рейза, но флопа не в мою пользу, это нормальная игровая ситуация.

полностью с тобой согласен с тобой, Koluk. смотрю, я шпилю неверно там же , где и ты (маленький байин и размер первоначального стека 8-) ). если на первонач. левелах выкидывать АК, тогда что играть??? лимп - смерти подобно... лично я рейзю такую карту, причем из любой позиции на левелах с 1 по 3.. а дальше уже либо алын либо рейз в зависимости от стека... меня так учили а насчет далбаебов - это на постой такие коллы, причем с 33 - это еще ниче. раздача вчера была: у меня АА 1 левел - рейз 150 при блинах 10-20, принимает красавец. флоп мелочь, из них 2 червы. я бет 2/3 банка - принял. турн - черва. я алын - принимает и показывает 4 :h: J :h: гуд гейм - и за след. стол. думаю, падать мне на турне уже было не выгодно, хотя и подозревал его флэш дро... :?

__________________

Чикан, у меня вчера точно такая же ситуция была с АА. Только я на флопе с дро дал банк 400, и человек тянул A5(!!!) 8O до ривера, на котором поймал свой флеш.

В этом случае моей ошибкой было что я вошел лимпом после райза в 100 (3хББ) передо мной и этот хрен зашел после меня. Надо, конечно было ререйз давать...

конечно ререйз... причем так около 300-400... а че на рурне алына не дал?? банк то хороший был... я алын даю железо на турне - если я рейзю, то почти всегда тока так

__________________

на префлопе нормально, при двух колерах даешь c-bet только если они оба прочекали, а флоп бессмысленный и не больше полубанка. если зацепились, то дальше чек фолд. желание "заплатить из интереса" давить в зародыше.

__________________
делай что должен, и будь что будет.

Я счаз даю 150 на префлопе и соответственно дам 250 контбет на флопе(хотя чаще не дам под двоих, т.к. без позиции, у одного шута из двоих часта оказывается мелкая пара). Чтобы не платить 350 на ривере можно проминбетить первым, что часто срабатывает на мелких лимитах. В данной раздаче это бы не спасло, т.к. парень поймал сет, а вообще часто прокатывает.

__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу

Чикан, я еще лопух, поэтому иногда делаю роковыеошибки, которые хороший игрок не допускает. В данном случае с AA, я подумал, что если человек ответил на пот-сайз бет, то у него как абсолютный минимум АК или пара и решил зацепить его на чек-райз. В результате подарил ему бесплатную карту, что категорически нельзяделать с дро. Ну он и поймал свой флеш. Бездарно сыграно, но теперь я подобной ошибки не допущу.

Аббат, я больше не буду Это был мини-тилт.

Casolette, c минибетом вариант тоже интересен.

Резюме: слишком оптимистичный бет на флопе против двоих коллеров.

Спасибо всем!

Некритическая потеря- почти половина оставшегося стека?!
Помоему ты слишком разбрасываешся фишками.
Я не знаю где вы играете, но на Ченделере 5-6 лимперов и ни одного рейза можно встретить только до 1-2 баксовых турниров. Выше уже играют гораздо агрессивнее и тайтовее. И в принципе я сам пока не до конца уверен в этой тактике и раньше вообще сбрасывал все кроме старших пар из ранней позиции, а теперь пробую заходить с ними лимпом.
Адекватный игрок с АJ на большой рейз вообще не ответит.
Ну как тебе не жалко выкинуть, это мы видели. Ты засадил почти полстека в сомнительной ситуации. Можно было бы обойтись гораздо меньшей кровью.

Не стоит так набрасываться за кол 350 на ривере. Банк к тому времени около 1700. На этом лимите более слабые оверы или Ах будут там оказываться достаточно часто, чтобы этот кол был плюсовым.

__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу

Я полностью соглашусь с Аббатом. На префлопе рейз 6ББ с АК на ранней стадии самое и то. Лимп смерти подобно. А на мелком флопе контбетить с первой руки против двоих тяжело, я бы также полбанка дал и все. Далее чек-фолд на любой улице.
Еще выскажусь:
1. В боссмедии такие кадры попадаются на байинах вплоть до 50+5, хотя стиль игры это, имхо, менять не должно. Я уже писал как-то как на 50+5 меня с АК проколлило двое, вышел туз на флопе, я сразу заоленил и оба добили показав А2, без дро и двух пар. 100+9 я играл только один раз - ничего сказать не могу.
2. Рейз 10 ББ дать тоже, имхо, вариант не самый плохой на низких байинах. По крайней мере, словив туза или короля можно оленить сразу и шансов удвоится немало. Но контбетить там тяжело уже.

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

Может я чего не понял, но если перевести в формат Пати это будет что-то около рейза 300-360 на первом уровне (30-60) в районе утюга. Я как-то не знаком с таким приемом. Обычно даю в такой ситуации около 180-200 или лимпую.

Рыба, коллирующая большие рейзы на мусоре, встречается на любых байинах, просто чем выше байин, тем меньше такой рыбы.

Она поддается классификации:
1. Луз-агрессивы. Считают, что могут купить монстра, который потом отобьется за счет имплайед оддсов. Хорошо разыгрывают постфлоп. Небезосновательно считают, что смогут переиграть оппонента за счет позиции. Выигрывают много, проигрывают мало. Радует одно - в СНГ практически не встречаются - предпочитают НЛ-кеш.
2. Луз-пассивы. Классическая рыба. На префлопе коллирует любую ставку, не думая. На постфлопе готова платить сколько угодно за любое совпадение и тянуть любое дро независимо от шансов к банку. Блеф против нее - преступление. На флопе с комбинациtй 5-high нередко падают, особенно если кинуть в них большой банк. К сожалению, безжалостно истребляется всеми другими видами. В СНГ встречается, но нечасто - редкие выжившие экземпляры обычно предпочитают лимит-кеш.

3. Остальные. Продукт скрещивания луз-агрессивов и луз-пассивов. Возможны любые мутации, перечислять их бессмысленно. Значительно ближе к луз-пассивам, но считают себя мастерами розыгрыша постфлопа. В СНГ кишит навалом, надо просто аккуратно закидывать сети, и случайно не запутаться в собственных сетях.

=========================

Что касается сдачи - разумный префлоп (ну я бы дал не 6 ББ а 4-5, либо вошел лимпом, но и 6ББ - разумно). На постфлопе без позиции чек-фолд против двоих.

__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао

Я разыгрываю AK рейзом в 3.5 ББ (больше при лимперах). Если остаюсь 1 в 1, то на любом флопе даю 2/3 банка.

3-5 или 3.5?