55$ speed KQs. Принимать или нет на ривере?

прямое, если у него таки дро или слабый король, то ты ставишь мало пока ты старше и планируешь поставиться в ситуации когда он возможно тебя уже обогнал.

__________________
делай что должен, и будь что будет.

Вот они-то и оценят твой ранний рейз после лимпера и зафолдят.
У тебя не такая слабая карта.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Если он меня обогнал он должен ставить поскольку ему надо отбивать невыгодный колл и он не знает поставлю я или нет поскольку я чекнул терн.

ты всё время пытаешься предвидеть его действия. Пассажир сыгравший 4 руки из 11 скорее всего о теории и математике имеет очень отдаленное представление, а его действия слабо предсказуемы. вот задачка которую ты приводишь из того разряда, мы должны сейчас тыкнуть пальцем в небо и угадать блефует он?
или он так разыгрывал KJ и считает что старше?
натянул свой стрит?
не смог сбросить AQ?
был старше уже на флопе и впал в мрачный слоуплэй?
повторюсь, я давал бы больше на флопе и дальше по такому терну и риверу чек-фолд.

__________________
делай что должен, и будь что будет.

Полбанка на флопе враг может колльнуть на средней паре, любом совпадении, дро, каких-нибудь AT, AJ - по полубанку он явно будет сомневаться что у тебя есть король, а враг сидит последним и ререйзов ему никто не даст. 3/4 банка и больше на этом коллируют намногго реже. Дабы потом не гадать, в такой ситуации я обычно даю на флопе банк или почти банк.

В данной ситуации коллировать ривер или нет - на мой взгляд по фиг. По идее скорее чуть-чуть лучше падать, но у колла есть незначительная компенсация в виде того, чтобы враги против тебя поменьше наглели, ну и ноутс на врага возможно удастся написать.

__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао

to Аббат:
Ты стараешься выиграть то что есть в банке а не насосать больше денег с него. Почему?
По моему надо делать выводы из действий оппонента или их отсутствия, нельзя все время играть по своей карте в слепую.
Кстати ты заметил что он чекнул на флопе (это про KJ)?

Мы не должны тыкать пальцем в небо а просто надо спасовать на его бет на ривере.

Хочу еще раз переспросить:
Зная что он кольнет на такой карте ставку в полбанка и сбросит на 3/4, сколько ты поставишь??
Правка:
И второй вопрос: Если ставку в 3/4 заравняет только игрок с картой старше твоей, поставишь ли ты 3/4 банка?

Это же турниры, а не кеш. Здесь, как правило, лучше забрать банк сейчас, не доводя до вскрытия.

Думаю что это верно в некоторых случаях, но не надо это считать жестким правилом. IMHO

IMXO топ пара с вялым кикером это как раз тот случай, когда это правило действует жестко.

__________________
делай что должен, и будь что будет.

Слово вялый не очень сюда подходит и потом это можно считать топ кикер. Уверен на 99%, что в этой сдаче ни у кого нет АК.

Т.е. это тот случай, когда не действует отсновная теорема покера?
Мы не хотим дать ему шансов сделать ошибку?
(Исходим из того, что его кол на 3/4 пота означает наше желание играть чек-фолд дальше, а по сути, отказ от борьбы за пот как признание себе в том, что он не сделал ошибку, и, вероятно, ее сделали мы)

всё Толян, я сдался

__________________
делай что должен, и будь что будет.

Я считаю, что на ранних уровнях турнира мне надо определить, где я нахожусь. Я не ставлю перед собой задачу забрать с врага заметную часть стека на топ паре с нестаршим кикером, мне надо просто забрать банк. Если враг будет сопротивляться после моих крупных бетов - я пас. А что враг может тянуть за полбанка - я не угадаю никогда, равно как и не определю где и когда я старше-младше.

Поэтому:
я хочу чтобы враг не тянул своего туза-совпадение-дырявый стрит за полбанка, и буду ставить больше.
А если ставку в 3/4 заравняет только игрок с картой старше моей, то я поставлю 3/4 банка с огромным удовольствием - все-таки топ-пара со вторым кикером на флопе даже впятером обычно старше.

__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао

За это дают бонусные очки?
:o

У меня появилась еще идея: мы все используем ICM для расчета положительности или отрицательности того или иного действия. Я подумаю как можно его приложить тут и попробую расчитать. Если у кого есть идеи то пишите.

Посчитал только для колла на ривере:
$EVfold = 0.081
$EVcall&win = 0.126
$EVcall&loose = 0.0628
отсюда следует, что если я колл и выиграю 28.8% раз, то колл выгоден.

Готов посчитать для флопа, если кто нибудь придумает, как учесть терн и ривер в расчетах.

Выше прозвучало и не раз - "фолд префлоп". На карте KQs с ББ в 60 фолд?? поясните пожалуйста, че то я не понимаю ничего, на чем же тогда играть

Вложения

numbers-novomultiroulette.xls (16.0 Кб, 4 просмотров)

__________________
цель не так прекрасна, если не приложить для ее достижения максимум усилий

Почитай эту тему https://forumcgm.org/msg?goto=67966#msg_67966 в ней очень хорошо расписаны недостатки розыгрыша таких рук в начале турнира

__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"

вроде я уже писал что не всегда играю KQs но на пассивном столе считаю возможным. Мы когда подходим к баблу то пушим даже мало- мальски выгодные еджи а тут я считаю есть неплохая возможность при возможности нажить фишек.
Да, если кому интересно то я запостил эту же руку на 2+2 тут:
[Зарегистрироваться?] ;Board=singletable&Number=6651930&Searchpage=1&M ain=6651930&Words=+anatoliin&topic=&Search=true# Post6651930