Стоит ли развернуть в такой ситуации?

Party Poker 11$
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t200/t400
7 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: t4733
UTG+1: t2560
MP1: t2015
CO: t4120
Button: t2753
SB: t1338
Hero: t2481

Pre-flop: (7 players) Hero is BB with A:h: 7:s:
4 folds, Button raises to t800, SB folds, Hero ???

К сожалению баттон выпал из моего внимания, так что про его игру сказать ничего дельного не могу :( Раньше в таких ситуациях скидывал без раздумий, но в последнее время заметил что разворот на такой стадии турнира приносит существенный профит(в идеале конечно разворачиваю против неоднократного стила...)
1.На какой карте стоит поставить олл-ин в такой ситуации без какой-либо информации.
2.Как изменится наше решение в случае большего рейза(для меня более большой рейз легче развернуть т.к. более вероятен стил, в минирейзе все время вижу ловушку . Но в даной ситуации если бы оппонент дал бы более большой рейз то в случае нашего разорота думаю ему пришлось бы отвечать из-за его оставшегося короткого стека. Таким образом при большем рейзе я бы разворачивал только в случае если бы у него был больший стек. Правильно ли я мыслю? )

__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"

если это 11 бай-ин, то такой рейз в 95% случаем означает тупой стил, но могут и заколить разворот на KJo

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

по-раздаче: Если совсем в среднем, то для меня это и есть граница - A8o, A7s - пуш.
Но на 22 на Парти это очень зависимая от ридов ситуация ибо народ очень разный.

Какие-то вещи надо выделать, хотя бы на уровне - мультитейблер или нет, пушботер или нет, vpip, pfr.
Как-то же он получил свои чипсы. И тут вообще говоря очень важно как вел себя на этом/предидущем уровнях.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Если не имеем ридсов/статов на оппа, то будем рассматривать задачу с точки зрения математики и наших дальнейших перспектив:

1) Рука А7о почти гранична. Самым худшим вариантом для нас будет наличие у него пары 88-АА или просто доминируемого туза. Даже в случае К,Q high у него мы лишь небольшие фавориты. Решать нам, но:

Пот= 200 + 400 + 800 + наш пуш. Оппу нужно заколировать 2081, чтобы получить пот 3481, это шансы ~1.7:1 Что он выберет, неплохие pot odds или же дальнейший пушбот с 5ББ трудно сказать, но я больше склоняюсь к первому варианту.

2) Наша перспектива. Мы фолдим на рейз и с 5ББ нам также придется пушить с весьма широким диапазоном в позиции. И пушить придется в папу и стэк равный нашему. Однако, папа находится на SB, что должно сужать его диапазон приема.

Что лучше, выбирать тебе.

В принципе, враг уже пот коммиттед по самые, и выкидывать разворот не имеет права независимо от карты. Впрочем, такой разворот выкидывают и в турнирах по 55$, и выше, правда чем дальше, тем реже. Так что без ридсов я в таких ситуациях смотрю на то колльнул бы я allin врага, просто разворачиваю не только когда колл +EV, но и при границе. Адекватный игрок на кнопке ИМХО должен атаковать примерно 40% карт, ну всяко не меньше 35%. Тогда разворот (равно как и колл allinа) явно положителен, но насколько корректно класть неизвестному оппу больше 30% в 11$ - не знаю.

__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао

без нотсов\статов просто угадайка...разве что просмотр утреннего гороскопа может помочь

to rugambler
Эйсхудом не пользуюсь по личным соображениям, стараюсь вести на противников нотсы. Обычно играю 4 стола и к сожалению на 40 человек детальное описание составить пока что не получается Кто-то в любом случае выпадает.... Могу только сказать что он скорее всего не мультитейбер( ставлю на таких нотс автоматом)


to diatty
В принципе после этой раздачи тоже склоняюсь к такому мнению, нужны какие нибудь нотсы для принятия решения.
В идеале надо провести расчет наподобие https://forumcgm.org/showpost?goto=66952 чтобы оценить ситуацию. Но есть 2 "но" :
1. Нет нотсов, чтобы оценить диапазон пуша и приема противника
2.Каждый раз достаточно трудоемко проводить такой расчет(Эх...если бы калькулятор мог считать такие ситуации )


to all
А в этой раздаче я развернул и баттон упал.

__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"

Это какие соображения, если не секрет?

8O
Не представляю как можно успевать вести нотсы на 4-х столах.
Я смотреть-то не всегда успеваю....

__________________
NotesNL - больше не актуально

to rugambler
Переодически приходиться играть в живую, где vpip,pfr и т.п. не посмотришь. Эти игры для меня важнее чем в онлайне, поэтому считаю что при использовании эйсхуда в живую мне станет тяжелее играть. Может я и ошибаюсь, но вот такая у меня точка зрения

__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"

Ага, я тоже не использую по тем же соображениям. Правда без использования о мультитейблинге можно забыть, максимум два стола.

__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)

О, как хитро. Никогда бы не предположил, что для этого!
Но ведь вживую ты не играешь несколько столов
Предложил бы тебе посмотреть нашу прогу (NotesNL), но она тоже статистику показывает (хотя и пишет именно нотсы).

__________________
NotesNL - больше не актуально

__________________
цель не так прекрасна, если не приложить для ее достижения максимум усилий

__________________
цель не так прекрасна, если не приложить для ее достижения максимум усилий

Я можно попросить указать какие статы могут склонить нас к развороту или фолду?

__________________
цель не так прекрасна, если не приложить для ее достижения максимум усилий

В порядке того как я это оцениваю:

PFR на этом уровне.
Частота стилинга блайндов и оценка того как он их ворует.
Наш имидж за столом. Наша оценка соперника в плане того, следит ли он за нами и нашим имиджем.
Нотсы на то, способен ли зафолдить на ререйз.
Нотсы на то, как разыгрывает пары.
Нотсы на то, как разыгрывает монстров.
Нотсы на то, как оценивает сильного А (многие АК, AQ считают монстрами и пытаются их хитро разыгрывать).

__________________
NotesNL - больше не актуально