Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

Непонятки по всему турниру

Важные объявления
Старый 06.02.2007, 10:39     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
1. Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (6 handed) by Hand Converter CG

UTG (t1410)
MP (t2900)
CO (t2820)
Button (t4320)
SB (t4680)
Hero (t3870)

Вроде бы колл по шансам, оппонент должен понимать, что это его последний шанс, и идти почти на 2 любых. Правда он очень тайтовый.

Preflop: Hero is BB with 8:s:, 9:h:.
UTG calls [t1410] , 4 folds, Hero calls t1010.

2. Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (6 handed) by Hand Converter CG

BB (t3020)
UTG (t2900)
MP (t2820)
CO (t4320)
Button (t4480)
Hero (t2460)

Следующая раздача. Вроде все понятно, чистый пас, но дальнейшее развитие событий наводит на мысли...

Preflop: Hero is SB with 8:h:, A:h:.
2 folds, CO raises to t1000, 3 folds.

3. Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (6 handed) by Hand Converter CG

CO (t2420)
Button (t2300)
SB (t2420)
BB (t6120)
UTG (t4480)
Hero (t2260)

Обе предыдущие раздачи опять выиграл виллан из №2 рейзами в 3ББ. Наконец-то он на блайнде. Рейз из УТГ меня добил, я тильтанул и пошел аллин.

Preflop: Hero is MP with Q:c:, K:d:.
UTG raises to t1600, Hero calls [t2260] , 4 folds, UTG calls t660.

Конечно третья раздачаа не фонтан, но меня пугает перспектива остаться с 1600 фишками. Я до сих пор не могу найти ответ, до какого предела спускаться в ожидании хорошей карты на удвоение? Какие у меня шансы с 4ББ против бОльших стеков? В общем как здесь играть?
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 06.02.2007, 11:12   #2 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
1. Я бы не связывался, стек ещё нормальный, можно не рисковать особо.
2. Пуш
3. Я, скорее, фолд. Поскольку позиция у него явно не для стилинга. Хотя я могу и ошибаться.
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 06.02.2007, 12:06   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 306
Везде фолд
Trample вне форума      
Старый 06.02.2007, 12:53   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
1. Кол. (нам надо доставить 1010 за 2010, думаю, что 34% у нас должны быть по-любому, а то и гораздо больше).
2. Ол-ин (с кат-офа надо атаковать практически на любой карте, поэтому надо крутить)
3. пас (позиция наводит на мысль, что там карта сильнее нашей, а скинуть его не удастся. я бы подождал немного и пушил сам.)
_____________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:20   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Вологда
Сообщений: 262
Отправить сообщение для pm_asm с помощью ICQ
1. 100%фолд.
2. если не поднимаецца рука запушить, попробуй стоп'н'гоу. Хотя если враг действительно воришка, как ты описал, то лучше разворот.
3. фолд.
pm_asm вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:38   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от pm_asm писал вт, 06 февраля 2007 13:20
1. 100%фолд.
Обоснуй, плиз. Почему это фолд и почему 100%???
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:42   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Zaya писал вт, 06 февраля 2007 13:38
Цитата:
Сообщение от pm_asm писал вт, 06 февраля 2007 13:20
1. 100%фолд.
Обоснуй, плиз. Почему это фолд и почему 100%???
ИМХО 48,4% против случайной руки (а если UTG тайт, то его рука скорее всего не случайна) при такой турнирной ситуации - маловато.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 06.02.2007, 14:06   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от bull писал вт, 06 февраля 2007 13:42
Цитата:
Сообщение от Zaya писал вт, 06 февраля 2007 13:38
Цитата:
Сообщение от pm_asm писал вт, 06 февраля 2007 13:20
1. 100%фолд.
Обоснуй, плиз. Почему это фолд и почему 100%???
ИМХО 48,4% против случайной руки (а если UTG тайт, то его рука скорее всего не случайна) при такой турнирной ситуации - маловато.


У UTG такая ситуация, что он пушить должен любые 2 вообще, ну пусть он тайт, пусть будет пушить любого туза или короля...Все равно мы имеем явно больше 34%, которые нам нужны чтобы заколить раздачу просто по шансам банка.
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 06.02.2007, 15:29   #9 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 698
Цитата:
Сообщение от Zaya писал вт, 06 февраля 2007 13:38
У UTG такая ситуация, что он пушить должен любые 2 вообще, ну пусть он тайт, пусть будет пушить любого туза или короля...Все равно мы имеем явно больше 34%, которые нам нужны чтобы заколить раздачу просто по шансам банка.
У утг такая ситуация, что он должен пушить топ 30-45% примерно (зависит от стола). Шансы банка здесь ни при чем.

По раздачам:

1 По умолчанию фолд, колл только против определенных врагов
2 По умолчанию фолд
3 Фолд

При 200/400 и стаке 1,5-2к можно довольно комфортно играть и не впадать в панику.
SanchiS вне форума      
Старый 06.02.2007, 15:44   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от SanchiS писал вт, 06 февраля 2007 15:29
Цитата:
Сообщение от Zaya писал вт, 06 февраля 2007 13:38
У UTG такая ситуация, что он пушить должен любые 2 вообще, ну пусть он тайт, пусть будет пушить любого туза или короля...Все равно мы имеем явно больше 34%, которые нам нужны чтобы заколить раздачу просто по шансам банка.
У утг такая ситуация, что он должен пушить топ 30-45% примерно (зависит от стола). Шансы банка здесь ни при чем.

По раздачам:

1 По умолчанию фолд, колл только против определенных врагов
2 По умолчанию фолд
3 Фолд

При 200/400 и стаке 1,5-2к можно довольно комфортно играть и не впадать в панику.
Против 30-45% пуша UTG кол будет приносить нам фишки, фолд - уносить! Возьмем среднее и посчитаем, что UTG пушит 37.5% лучших карт.

Могу расписать:

1)Пас. -400.

2)кол.
а) Выигрываем олень в 35,76% 0.3576*1610 = +575
б) Проигрываем олень в 64,24% 0.6424*1410 = -905

Итого: -905+575 = -330

Таким образом, при исходных условиях, сказав кол, мы теряем на 70 фишек меньше, чем если пасуем.



__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 06.02.2007, 15:52   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 205
Попробую:
1. Фолд. Приму, если он помечен у меня нотсом, что в такой ситуации кидает любые две.
2. Фолд.
3. Делать нечего - фолд. 1600 после прохода блайндов - нормальный стэк, я думаю.
ivenhoe вне форума      
Старый 06.02.2007, 15:54   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Zaya писал вт, 06 февраля 2007 15:44
Цитата:
Сообщение от SanchiS писал вт, 06 февраля 2007 15:29
Цитата:
Сообщение от Zaya писал вт, 06 февраля 2007 13:38
У UTG такая ситуация, что он пушить должен любые 2 вообще, ну пусть он тайт, пусть будет пушить любого туза или короля...Все равно мы имеем явно больше 34%, которые нам нужны чтобы заколить раздачу просто по шансам банка.
У утг такая ситуация, что он должен пушить топ 30-45% примерно (зависит от стола). Шансы банка здесь ни при чем.

По раздачам:

1 По умолчанию фолд, колл только против определенных врагов
2 По умолчанию фолд
3 Фолд

При 200/400 и стаке 1,5-2к можно довольно комфортно играть и не впадать в панику.
Против 30-45% пуша UTG кол будет приносить нам фишки, фолд - уносить! Возьмем среднее и посчитаем, что UTG пушит 37.5% лучших карт.

Могу расписать:

1)Пас. -400.

2)кол.
а) Выигрываем олень в 35,76% 0.3576*1610 = +575
б) Проигрываем олень в 64,24% 0.6424*1410 = -905

Итого: -905+575 = -330

Таким образом, при исходных условиях, сказав кол, мы теряем на 70 фишек меньше, чем если пасуем.
Ну и что?
А как мы ухудшаем турнирное положение в 2\3 случаев?
70 фишек - это пятая часть текущего блайнда всего лишь.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 06.02.2007, 16:04   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 795
1. Фолд, хоть и близко к границе. Zaya правильно расписал, что колл по фишкам оправдан, но с учетом того, что ценность фишек увеличивается при их уменьшении, фолд все же лучше.
2. Наверно, чаще пуш. Но всё по ощущениям.
3. Фолд без вариантов.
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
Kolobok вне форума      
Старый 06.02.2007, 16:35   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Я уверен в правильности кола в первом случае.

1)Мы теряем всего 1000 фишек, остается у нас вполне нормальный стек для игры.
2)Он математически оправдан.
3)Если выигрываем - становимся чип-лидерами, что очень важно для доминирования над столом и не пуша в нас со всяким дерьмом!
_______________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 06.02.2007, 16:49   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Вологда
Сообщений: 262
Отправить сообщение для pm_asm с помощью ICQ
удалил сообщение, т.к. посмотрел не ту руку...
pm_asm вне форума      
Старый 06.02.2007, 16:52   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Вологда
Сообщений: 262
Отправить сообщение для pm_asm с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Kolobok писал вт, 06 февраля 2007 16:04
1. Фолд, хоть и близко к границе. Zaya правильно расписал, что колл по фишкам оправдан, но с учетом того, что ценность фишек увеличивается при их уменьшении, фолд все же лучше.
колобок сказал все что нужно...
pm_asm вне форума      
Старый 06.02.2007, 18:32   #17 (permalink)
TAE
Старожил
 
Аватар для TAE
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: Вологда
Сообщений: 712
Отправить сообщение для TAE с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от pm_asm писал вт, 06 февраля 2007 13:20
1. 100%фолд.
2. если не поднимаецца рука запушить, попробуй стоп'н'гоу. Хотя если враг действительно воришка, как ты описал, то лучше разворот.
3. фолд.
+1

to Zaya "У UTG такая ситуация, что он пушить должен любые 2 вообще,"
Если бы об этом знали все на 10+1, то проблем с диапазоном было бы меньше.
TAE вне форума      
Старый 06.02.2007, 21:04   #18 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: москва
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для diatty с помощью ICQ
1. пуш с утг со 100% полнейший бред больных пушеров , особенно если мы играем регулярно и на 5-6ти столах..
этот пуш будет +ЕВ только против тайтовых идиотов-моронов, но обычно за столом хотя бы 3-4 регуляра присутствуют, а из остальных моронов как минимум половина не тайтовые, а лузовые

по фишкам очевидный +ЕВ колл против 35-40% диапазона, так же как и по по $EV в снг очевидный -EV ...против больного 100%го пушера, естественно колл - нужно лечить

2. без статистики или нотсов сказать точно нельзя, по умолчанию "железный" алын...стоп-н-гоу не очень нравится, на ререйз алын могут даже отвалиться, да и вообще обычно у нас будет лучшая рука

3. ФОЛД...колл просто ужасен..огромный -EV
diatty вне форума      
Старый 07.02.2007, 09:10   #19 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,275
как обычно присоединяюсь к колобку в первом случае кольну если опп адекватный и выкину если абстрактный
__________________
делай что должен, и будь что будет.
Аббат вне форума      
Старый 07.02.2007, 15:18   #20 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 111
1) со стэком t3870 колл))
2) тут по опу, скорее фолд
3) фолд))
fakefface вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по турниру termin Full Tilt 6 23.12.2013 09:26
Оффлайн по всему глобусу! Stan8 Около покерного стола 190 29.03.2011 15:14
Вопрос по vip-турниру на Poker Stars levrik Вопросы от новичков 8 27.04.2010 09:52
Подскажите по турниру в Онгейме Бегемот Многостоловые турниры 4 17.03.2010 15:28
По оффлайн турниру Cheba Многостоловые турниры 20 24.11.2006 15:06



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot