Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

10+1 принимать оленей?

Важные объявления
Старый 15.09.2007, 05:22   #21 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
Цитата:
Сообщение от GAS писал сб, 15 сентября 2007 04:54
Туз 10, имеют 65% на выгрыш, один на один, перед случайной рукой... разве это достаточно? наверно я все таки тогда тайт!
По-моему, вы не "тайт", а просто недавно играете СнГ. Чтобы научиться без страха бросать олени на 52o нужно время, да.
Mister T. вне форума      
Старый 16.09.2007, 12:58   #22 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,054
Цитата:
Сообщение от GAS писал сб, 15 сентября 2007 04:54
.. Туз 10, имеют 65% на выгрыш, один на один, перед случайной рукой... разве это достаточно? наверно я все таки тогда тайт!
Не, GAS, ты забываешь про самое главное Вот я года 2 назад, когда еще учился в институте, убил год на такую науку как теория игр. Не жалею, если честно. Там есть такое понятие, как сговор. А именно: если есть некая игра в которую играешь ты и соперник, и ты полагаешь что твой соперник играет оптимально с точки зрения максимизации своей прибыли, то ты тоже играешь оптимально. И получается негласный сговор. Примеры этого можно видеть в повседневной жизни - например, перегретый рынок московской недвижимости. По негласному сговору никто из игроков-продавцов не снижает цены, боясь вызвать обвал рынка. Иными словами, играя неоптимально, ты делаешь хуже и другому игроку. Вот более красивый пример, он тут кажется уже гдето мелькал: двум незнакомым между собой людям на улице предлагали такую игру: первому давали 10 долларов и предлагали поделить между ним и вторым. Потом второй должен был согласится или несогласится с результатом. Если он соглашался - каждый получал, как договорено. Если он не соглашался - никто не получал ничего. Если считать, что второй принимает решение исходя из максимизации своей прибыли, то правильное деление - это деление 9 - 1, ведь второй предпочтет 1 доллар чем ничего. Но на практике люди №1 понимали, что из чувства "справедливости" №2 может сыграть "назло" первому и отказаться от доллара, и предлагали варианты менее оптимальные - 7-3 и даже 6-4.
Я все это к чему? К тому, что важнейшая компонента пуша в СНГ - это Fold Equity. Никто не хочет вылетать и по-хорошему принимать будут только на 10%-й, скажем, карте. Если делать такое предположение, то по максимизации прибыли, пушить в одного противника надо в 9 из 10 случаев, т.е. на 90% карте. И вот тут очень наглядно видно различие между байинами в СНГ и в чем основная трудность в переходе с байина на байин. Чем выше байин, тем ближе люди играют к оптимальной стратегии. Тем чаще они двигают и тем реже принимают. На более низких байинах люди зачастую сужают свой диапазон пуша(что неверно!) или расширяют диапазон приема(что тоже неверно!). Соответственно трудность при переходе с байина на байин - это в изменении диапазона пуша. Я не так давно был вынужден после 22$ пати-снг играть 5.5$-онгейм. Первые штук 15 попал в призы всего пару раз. Просто не мог после пати приноровится. Я сидел и охреневал - при пуше с СБ, ББ принимал меня на K6o. Сейчас, подстроившись, я начал играть в +.

Весь этот флуд я написал по двум причинам
а) Любая рука в СНГ важна не только с точки зрения еквити, но и с точки зрения фолд еквити при пуше.
б) в связи с выпуском в понедельник меня выгнали сегодня на работу и я сижу жду пока базы данных закончат свою синхронизацию
Karn вне форума      
Старый 16.09.2007, 18:02   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
против двух тут надо фолд играть точно
Gnome вне форума      
Старый 18.09.2007, 20:44   #24 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Волжский
Сообщений: 3
Сразу говорю я новичек, но я бы принял, т.к. 5 бб довольнотаки мало, а через 1 раздачу бб прийдет на меня да еще может и повысится и там будет 3бб, и не факт что зайдет карта лучше А10
doler вне форума      
Старый 18.09.2007, 21:57   #25 (permalink)
Старожил
 
Аватар для ZEMI
 
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: Борисов
Сообщений: 847
Отправить сообщение для ZEMI с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от doler писал вт, 18 сентября 2007 20:44
Сразу говорю я новичек, но я бы принял, т.к. 5 бб довольнотаки мало, а через 1 раздачу бб прийдет на меня да еще может и повысится и там будет 3бб, и не факт что зайдет карта лучше А10
Карта может и не зайдёт, а вот ситуация получше точно будет
__________________
ЦЭХ
ZEMI вне форума      
Старый 19.09.2007, 06:41   #26 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Надо же, в каких ситуациях ошибки делают.
Простой-простой фолд.
А если first-in - лесной олень.

Вопрос по диапазону приема оленя от двоих - куда интереснее. Все согласны на АК, JJ+? Или есть более лузовые/консервативные? Я, например, принимал сегодня с ТТ, но был жестоко бит.
BadSeed вне форума      
Старый 19.09.2007, 13:33   #27 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,054
Цитата:
Сообщение от BadSeed писал ср, 19 сентября 2007 06:41
Вопрос по диапазону приема оленя от двоих - куда интереснее. Все согласны на АК, JJ+? Или есть более лузовые/консервативные? Я, например, принимал сегодня с ТТ, но был жестоко бит.
Ну ит депендс понятно от много чего...стеки, диапазон и прочее. Я вообще для себя сделал вывод, что на моем лимите теперешнем(5.5 онгейм) я вообще почти не принимаю пушей. Только на _очень_ строгой карте. Потому что при помощи свойих пушей/сквизов/блефов итп я однозначно впереди оппов и бросать коинфлип мне совсем не хочется. Так что я оч тайтово теперь принимаю при равных стеках...чтото типа ATs+, AJ+, 99+..даже KQ выбрасываю нахрен...
а в мультипот наверно только c QQ+, даже с AK не полезу, нафиг надо..
Karn вне форума      
Старый 20.09.2007, 04:03   #28 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
А что, в онгейме от оленей все в страхе разбегаются? Меня тут на старзах постоянно принимают на ерунде вплоть до 98о, даже страшно становится... :?
BadSeed вне форума      
Старый 20.09.2007, 12:27   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,908
Отправить сообщение для hiNt с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Karn писал ср, 19 сентября 2007 13:33
Цитата:
Сообщение от BadSeed писал ср, 19 сентября 2007 06:41
Вопрос по диапазону приема оленя от двоих - куда интереснее. Все согласны на АК, JJ+? Или есть более лузовые/консервативные? Я, например, принимал сегодня с ТТ, но был жестоко бит.
что на моем лимите теперешнем(5.5 онгейм)
...

Потому что при помощи свойих пушей/сквизов/блефов

8O
8O 8O 8O
hiNt вне форума      
Старый 20.09.2007, 13:56   #30 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,054
Цитата:
Сообщение от hee писал чт, 20 сентября 2007 12:27
8O
8O 8O 8O

8-) 8-) 8-) 8-) 8-)

ну хорошо-хорошо...пускай я один за столом знаю что это сквиз-плей но все равно раз уж мне банкролл пока не позволяет 50+5 играть, чо мне делать
Karn вне форума      
Старый 29.09.2007, 12:27   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от BadSeed писал ср, 19 сентября 2007 06:41
Вопрос по диапазону приема оленя от двоих - куда интереснее. Все согласны на АК, JJ+? Или есть более лузовые/консервативные? Я, например, принимал сегодня с ТТ, но был жестоко бит.
TT я тут бы принял, как и AQ.
99, AJs - под вопросом. Остальное выкинул бы.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.09.2007, 19:21   #32 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Тверь
Сообщений: 38
Отправить сообщение для tver_ex2000 с помощью ICQ
АT я принял-бы,также любая пара выше восьмерок. А9..KQ скоре фолд. Стек малый и это наш шанс утроиться, далее не факт, что лучше ситуация будет.
tver_ex2000 вне форума      
Старый 02.10.2007, 01:25   #33 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Pokerist
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 433
Отправить сообщение для Pokerist с помощью ICQ
Тут все просто.

1. 1-й игрок кидает allin потому что он первый. У него вообще может никаких карт не быть.
2. 2-й игрок читает п.1. и играет велью плей, т.е. у него может быть любая пара, скажем от 77.
3. Прикинем шансы - имеем около 44% на победу, 11:25. Шансы банка - 1:3.
Ну, это все грубо, в общем... Но если 2-му зашло, что-то побольше десятки...

Я бы фолд.
__________________
Плевать на человеков! Я построю свой лунопарк с блекджеком и шлюхами!
Pokerist вне форума      
Старый 02.10.2007, 02:11   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,908
Отправить сообщение для hiNt с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Pokerist писал вт, 02 октября 2007 01:25
Тут все просто.

1. 1-й игрок кидает allin потому что он первый. У него вообще может никаких карт не быть.
2. 2-й игрок читает п.1. и играет велью плей, т.е. у него может быть любая пара, скажем от 77.
3. Прикинем шансы - имеем около 44% на победу, 11:25. Шансы банка - 1:3.
Ну, это все грубо, в общем... Но если 2-му зашло, что-то побольше десятки...

Я бы фолд.

для плюсовой игры в СНГ недостаточно считать одни лишь шансы банка
hiNt вне форума      
Старый 02.10.2007, 23:48   #35 (permalink)
Que
Старожил
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 792
Цитата:
Сообщение от hee писал вт, 02 октября 2007 02:11
Цитата:
Сообщение от Pokerist писал вт, 02 октября 2007 01:25
Тут все просто.

1. 1-й игрок кидает allin потому что он первый. У него вообще может никаких карт не быть.
2. 2-й игрок читает п.1. и играет велью плей, т.е. у него может быть любая пара, скажем от 77.
3. Прикинем шансы - имеем около 44% на победу, 11:25. Шансы банка - 1:3.
Ну, это все грубо, в общем... Но если 2-му зашло, что-то побольше десятки...

Я бы фолд.

для плюсовой игры в СНГ недостаточно считать одни лишь шансы банка
папка сказал))
Que вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FTP 5+0.5 66 после двух оленей Gloom Многостоловые турниры 6 08.06.2007 16:00
QQ против трех оленей Barmaley Одностоловые турниры 14 20.09.2006 20:32
Пара подозрительных оленей STELMAH Безлимитный холдем микро бай-инов 11 22.07.2006 14:34
Принимать - не принимать? (за первое место) Koluk Одностоловые турниры 6 24.03.2006 12:01
Запускаем оленей (перевод) powar Безлимитный холдем микро бай-инов 27 19.01.2006 10:02


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot