Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

Стрики на $6+0.5

Важные объявления
Старый 12.02.2009, 12:53     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 82
Извиняюсь за тупую тему, но посоветоваться не с кем, вся надежда на CGM :h:

Вопрос таков: сколько нужно отыграть турбо турниров, чтобы понять, что играешь в минус? (на счет "в плюс" понятно, примерно 3000).
Вопрос этот возник по следующему поводу:
Первые 150 турниров в FullTilt - ROI +12%
Следующие 150 турниров - ROI -25% (стрик -32 байина).
Нормальны ли такие колебания для турбо SnG или я минусовой игрок?
(дистанция никакая, но все же - что более вероятно?)
Также сомнения в моей плюсовости навевает следующий забавный факт: у абсолютного большинства плюсовых игроков график в Sharkscope идет в начале вверх, затем уже возможны стрики. У меня же так:
Изображения
 
goszar вне форума      
Старый 12.02.2009, 13:18     TS Старый   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 82
Добавлю пару раздач. Здесь совершены грубые ошибки или просто не повезло?
1) Оппонент - минусовой.
Full Tilt No-Limit Hold'em, 6+0.50 Tournament, 80/160 Blinds (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (Button) (t2830)
SB (t955)
BB (t3370)
UTG (t3040)
MP (t3305)

Hero's M: 11.79

Preflop: Hero is Button with K, A
1 fold, MP raises to t330, Hero raises to t980, 2 folds, MP calls t650

Flop: (t2200) 2, Q, 7 (2 players)
MP checks, Hero bets t1850 (All-In), MP calls t1850

Turn: (t5900) 2 (2 players, 1 all-in)

River: (t5900) 8 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t5900

Result:

У него AQ.

2)
Предыстория: хотел запушить, но мискликнул и сделал минирэйз. Оппонент - лузово-агрессивный морон.

Full Tilt No-Limit Hold'em, 6+0.50 Tournament, 200/400 Blinds (4 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (UTG) (t4500)
Button (t4135)
SB (t2675)
BB (t2190)

Hero's M: 7.50

Preflop: Hero is UTG with J, J
Hero raises to t800, Button calls t800, 2 folds

Flop: (t2200) 8, 2, 3 (2 players)
Hero bets t1200, Button raises to t3335 (All-In), Hero calls t2135

Turn: (t8870) 2 (2 players, 1 all-in)

River: (t8870) Q (2 players, 1 all-in)

Total pot: t8870

Result:
У него 88.
goszar вне форума      
Старый 12.02.2009, 14:11   #3 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 7
Дистанции нет.

Цитата:
(дистанция никакая, но все же - что более вероятно?)
Если смотреть по 300-ам турнирам это койинфлип )
Lisichka вне форума      
Старый 12.02.2009, 15:50   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Radeo
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 3,005
Участнику акции  
Отправить сообщение для Radeo с помощью ICQ
1. аллин
2. миссклик есть миссклик, че тут обсуждать.

на 6+0.5 был в -50би залив. пересмотрел игру. у тебя еще не -50, но задуматься - никогда не вредно.
Radeo вне форума      
Старый 12.02.2009, 17:32   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 234
Отправить сообщение для vladimirkhrapal с помощью Skype™
такая дистанция отыгрывается за 2-3 дня, никаких поводов для рассуждений о +ev или -ev нет, нужно как минимум 2-3к турниров чтобы понять это. хорошим способом анализа игры является видеозапись двух-трех сотен турниров и их подробный разбор.
vladimirkhrapal вне форума      
Старый 12.02.2009, 17:32   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 234
Отправить сообщение для vladimirkhrapal с помощью Skype™
форум глючит. автору удачи..
vladimirkhrapal вне форума      
Старый 12.02.2009, 18:01     TS Старый   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 82
Цитата:
Сообщение от vladimirkhrapal Посмотреть сообщение
такая дистанция отыгрывается за 2-3 дня, никаких поводов для рассуждений о +ev или -ev нет, нужно как минимум 2-3к турниров чтобы понять это. хорошим способом анализа игры является видеозапись двух-трех сотен турниров и их подробный разбор.
Спасибо, попробую этот метод. К концу месяца сыграю 1000 штук, может даже буду в нуле с учетом бонусов и RB.
Вообще тему создал потому, что появилось ощущение, будто я бьюсь лбом в бетонную стену: изучил все статьи по SnG, прочитал Мошмана 2 раза, множество раздач на CGM и 2+2, отыграл больше 1000 SnG на лимитах ниже, разбираю сессии в SnG Wizard, занимался с тренером - и все равно нет уверенности в своей игре, да и результаты не радуют.

Что ж, полная невосприимчивость к тильту и банкролл 150 байинов должны помочь мне сломать эту стену [/pafos off]
goszar вне форума      
Старый 13.02.2009, 00:24     TS Старый   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 82
Цитата:
Сообщение от goszar Посмотреть сообщение
Спасибо, попробую этот метод. К концу месяца сыграю 1000 штук, может даже буду в нуле с учетом бонусов и RB.
Вообще тему создал потому, что появилось ощущение, будто я бьюсь лбом в бетонную стену: изучил все статьи по SnG, прочитал Мошмана 2 раза, множество раздач на CGM и 2+2, отыграл больше 1000 SnG на лимитах ниже, разбираю сессии в SnG Wizard, занимался с тренером - и все равно нет уверенности в своей игре, да и результаты не радуют.

Что ж, полная невосприимчивость к тильту и банкролл 150 байинов должны помочь мне сломать эту стену [/pafos off]
P.S. Даунстрик (точнее закономерный слив) достиг -48 байинов. Я - минусовой игрок на этом лимите. Перехожу на 2+0.25 с банкроллом $700 (311 байинов )
goszar вне форума      
Старый 13.02.2009, 03:06   #9 (permalink)
pav
Незнакомец
 
Аватар для pav
 
Регистрация: 06.05.2006
Адрес: Stv
Сообщений: 20
Отправить сообщение для pav с помощью ICQ
даже с тренером, говоришь, занимался?
а что за клоунада с АК вот там?
pav вне форума      
Старый 13.02.2009, 12:13     TS Старый   #10 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 82
Цитата:
Сообщение от pav Посмотреть сообщение
даже с тренером, говоришь, занимался?
а что за клоунада с АК вот там?
В раздаче с AK рассматривал две возможности - ререйз олень и просто большой ререйз. Колл не рассматривал как слишком пассивную игру.
Большой ререйз для минусового оппонента показывает больше силы, чем олень - я хочу, чтобы он выкинул свою мелкую пару, либо выкинул ее на флопе, который я буду пушить независимо от текстуры.
Буду признателен, если вы укажете ошибки в этих рассуждениях.
goszar вне форума      
Старый 13.02.2009, 13:11   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 260
Когда по мне начал бить стрик, я начал пересматривать свою игру и понял, что играл не в качественный покер. Затем все пошло как надо.
palindrom вне форума      
Старый 13.02.2009, 22:46   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для whitepavel
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 2,512
Отправить сообщение для whitepavel с помощью ICQ Отправить сообщение для whitepavel с помощью Skype™
Цитата:
Большой ререйз для минусового оппонента показывает больше силы, чем олень
Мне кажется,для фиша как раз наоборот олень покажется более опасными..
Цитата:
.я хочу, чтобы он выкинул свою мелкую пару
Он тут свою мелкую пару изи на стэк играть будет.
__________________
день в покере, это 90% удачи и 10% мастерства, но год в покере это 90% мастерства и 10% удачи
whitepavel вне форума      
Старый 15.02.2009, 21:11   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: www
Сообщений: 137
Цитата:
Сообщение от goszar Посмотреть сообщение
В раздаче с AK рассматривал две возможности - ререйз олень и просто большой ререйз. Колл не рассматривал как слишком пассивную игру.
Большой ререйз для минусового оппонента показывает больше силы, чем олень - я хочу, чтобы он выкинул свою мелкую пару, либо выкинул ее на флопе, который я буду пушить независимо от текстуры.
Буду признателен, если вы укажете ошибки в этих рассуждениях.
Префлоп: Рейз надо было либо больше, либо меньше. Иначе ты попадаешь в кучу сложных решений на флопе.
Алл-ин я бы не играл при таких блинах и твоем стеке. Зачем коинфлипить против любой карманки на пребабле. Но если ты изначально хотел на любом флопе выставляться, то надо было сразу толкать алл-ин.

Флоп: Буду считать, что ты изначально на любом флопе не хотел пихать алл-ин, иначе обсуждать тут нечего. Оппонент показал слабость - ты его запушил - зачем? У тебя нормальный стек, на доске 2 низких карты и одна не особо высокая. На такой доске тебя коллят на всем, на чем могли так играть на префлопе - любая карманка, AK, AQ. Ты всегда стоишь хуже.

Я бы давал рейз на префлопе где-то 620 и спокойно бы падал на разворот или на несовпадшем флопе.
AbcPoker вне форума      
Старый 16.02.2009, 14:28     TS Старый   #14 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 82
AbcPoker
Спасибо за подробный ответ, эта линия розыгрыша выглядит очень хорошей.
goszar вне форума      
Старый 22.02.2009, 09:50   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 115
Первая раздача минусова и вообще похожа на тильт..пуш с мыслями - вот щас опять передут,ибо на флопе(без совпадений) пихать средний стек в прф. рейзера ну очевидно минусовое решение,когда есть один каротыш да и ещё и бабл.
Прост видимо желания выйграть денег в это снг у тебя не было
сам играл бы чек флоп, прост кб я считаю уместен,но не 3бет колера(66-JJ,AQ,AK,KQ- иногда).
Без кб у тебя остаётся <10бб и ты спокойно сидишь дальше.

Во-второй не повезло.
Homme вне форума      
Старый 23.02.2009, 14:44   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для whitepavel
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 2,512
Отправить сообщение для whitepavel с помощью ICQ Отправить сообщение для whitepavel с помощью Skype™
В первой раздаче,мне кажется легкий префлоп пуш,я на таких блинах уже АК не разигрываю,хотя на ФТП структура гораздо мягче...
__________________
день в покере, это 90% удачи и 10% мастерства, но год в покере это 90% мастерства и 10% удачи
whitepavel вне форума      
Старый 25.02.2009, 01:41   #17 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 173
Судя по графику и раздаче с АК, пора бить тревогу. Твоя манера игры очень дисперсионна - к тому же ты легко заливаешь стаки там где не нужно. Раздача с АК показывает не только ее одну но и твое понимание в целом игры в 6 макс снг. Ты реально переоцениваешь многие комбинации и карты на руках и не фолдишь там где можно легко скинуться. Мой тебе совет - пока есть стак, и блины не давят сильно, лучше не замазывайся по-напрасну. АК там изи пуш т.к. на таких лимитах рэйзер часто не скинет уже свои Ах и оллин на дистанции будет плюсовее чем смотреть флоп или же рерэйзить оппа.
Anyol вне форума      
Старый 26.02.2009, 13:49     TS Старый   #18 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 82
Anyol
Спасибо, я уже и сам понял. Два дня поиграл в 7-card Stud - помогает очистить мозги от неверных покерных концепций. Оказывается, думать в каждой раздаче - это +EV, а не играть как робот, что я обычно делаю.
goszar вне форума      
Старый 27.02.2009, 10:14   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для whitepavel
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 2,512
Отправить сообщение для whitepavel с помощью ICQ Отправить сообщение для whitepavel с помощью Skype™
Цитата:
Два дня поиграл в 7-card Stud - помогает очистить мозги от неверных покерных концепций
Лучше в дурака,с тетей Клавой,на щелбаны,гораздо дешевле отделаешся.
Цитата:
играть как робот, что я обычно делаю.
Если ты как робот постоянно принмаешь решения близкие к идиальным,то это как раз и есть +EV
__________________
день в покере, это 90% удачи и 10% мастерства, но год в покере это 90% мастерства и 10% удачи
whitepavel вне форума      
Старый 27.02.2009, 12:37   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Дикий
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 651
Отправить сообщение для Дикий с помощью ICQ
Динь Дон.
Изображения
 
__________________
У системы нет сердца, некуда всадить нож.
Дикий вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отрицательные стрики в $11-33 Alex_P Одностоловые турниры 89 02.09.2008 10:48
Стрики в ХА СНГ z_poker Покер один на один 12 17.07.2008 22:16
Про Стрики и Тильт Irokez Около покерного стола 3 28.12.2006 16:00
Стрики в покере krotov Покер против казино 4 04.07.2006 07:21
Стрики Pon Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 28 26.01.2006 05:21


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot