CGM

CGM (/)
-   Одностоловые турниры (/odnostolovye_turniry/)
-   -   push с SB (/odnostolovye_turniry/155815-push_s_sb.html)

not2fast 03.06.2009 03:56

push с SB
 
Всем привет, недавно установил SnG Wizard, чекнул свою ХХ. Играю Turbo SnG 5+0.5$ cетами по 9 турниров, большинство ошибок визард нашёл в фолде с SB, так как пушить надо на эни ту. Я не пихаю с сб руки типа 74o etc. После этого попробовал действительно пушить с любой картой и напоролся на кучу лузовых колов. Понятно что ни о какой дистанции пока говорить не приходиться, но уже возникает вопрос о плюсовости данного действия, хотелось бы услышать мнения игроков.

Mister T. 04.06.2009 04:57

Re: push с SB
 
Пихаем, не стесняемся. В красной зоне многие пуши с СБ в ББ являются заведомо +EV, при любом разумном диапазоне колла и наличии FE. Единственное что могу посоветовать - работать с калькулятором, смотреть различные руки на всех возможных диапазонах колла оппонента, дабы выработать понимание. Ну и, конечно, то, что это Turbo SnG 5+0.5$ - не очень хорошо. На более высоких бай-инах совсем уж идиотских коллов нет, так что не надо прививать себе вредные привычки в виде боязни таких действий.

whitepavel 04.06.2009 05:58

Re: push с SB
 
Если пуш тебе дает треть стака,то само сабой он плюсовый,только вот говнопушеры обычно держаться около нуля ну или с роем около 2-3%.

oshibkin 04.06.2009 09:53

Re: push с SB
 
имхо самый идеальный вариант шаркхуд.
не пушим мусор в чуваков с роем от минус 30, только они нас могут закрыть с 9 10. а если там Q10 то это супернатс и закроют даже с утг вабанк)

Неместный 04.06.2009 09:56

Re: push с SB
 
Это не Визард ошибки нашёл....это Визард сам одна большая ошибка.Пуш эни-ту,если он только не выполняется по подходящим шансам банка,всегда далеко не лучшее решение.

7-7 04.06.2009 10:14

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от not2fast (Сообщение 734203)
Всем привет, недавно установил SnG Wizard, чекнул свою ХХ. Играю Turbo SnG 5+0.5$ cетами по 9 турниров, большинство ошибок визард нашёл в фолде с SB, так как пушить надо на эни ту. Я не пихаю с сб руки типа 74o etc. После этого попробовал действительно пушить с любой картой и напоролся на кучу лузовых колов. Понятно что ни о какой дистанции пока говорить не приходиться, но уже возникает вопрос о плюсовости данного действия, хотелось бы услышать мнения игроков.

а при каком соотношеие стэк/бб?

а с чем тебя лузово колят? если стэк пушера <6/1 то с любым А,К и 22+ я колю и 2 из 3 забираю. а на турбине в особенности.

Vanilla_Sky 04.06.2009 11:51

Re: push с SB
 
+1 к Mister T.

Бегемот 04.06.2009 12:18

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от oshibkin (Сообщение 735142)
имхо самый идеальный вариант шаркхуд.
не пушим мусор в чуваков с роем от минус 30, только они нас могут закрыть с 9 10. а если там Q10 то это супернатс и закроют даже с утг вабанк)

хех

если реги знают что я пушу на эниту они и на Q2 могут закрыть, а на Т9 я сам энитушника закрою

так что не только в рыбах дело

Adrey_tch 04.06.2009 13:27

Re: push с SB
 
Как стоит Q2 и 109 против эни-ту?
Сколько нам нужно процентов на выигрыш, чтобы колл был плюсовый по ICM?

rukipassatizhi 04.06.2009 15:30

Re: push с SB
 
Цитата:

так что не только в рыбах дело
Я тебе парумесяцевназад писал мол: "тебя даже красные на хламе закрывают"

Бегемот 04.06.2009 15:47

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от Adrey_tch (Сообщение 735258)
Как стоит Q2 и 109 против эни-ту?

Q2 47%
T9 52%

Цитата:

Сколько нам нужно процентов на выигрыш, чтобы колл был плюсовый по ICM
а тут уже все зависит от блаиндов, стеков и ситуации за столом

Бегемот 04.06.2009 15:48

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от rukipassatizhi (Сообщение 735375)
Я тебе парумесяцевназад писал мол: "тебя даже красные на хламе закрывают"

...и? :smile:

whitepavel 04.06.2009 16:05

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от Begemot17 (Сообщение 735210)
хех
а на Т9 я сам энитушника закрою

Можно плясать от обратного.Тоесть пару раз показать тебе 27о с сб и в будущем пихать хотябы 30% станет мега плюсово,при твоем коле на Т9.

Бегемот 04.06.2009 16:20

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от whitepavel (Сообщение 735411)
Можно плясать от обратного.Тоесть пару раз показать тебе 27о с сб и в будущем пихать хотябы 30% станет мега плюсово,при твоем коле на Т9.

а как ты думаешь, после твоих 27 ты следушие 5 раз пропустишь пуши, не насторожит ли это меня? :smile:

Adrey_tch 04.06.2009 16:57

Re: push с SB
 
Конечно, все будет зависеть от соотношения стеков и размера блайндов.
Только вот 47% и даже 52% нам не всегда будет хватать.
Возьмем пример - 10макс, призовой фонд делится 50-30-20. Пусть блайнды 100/200, все стеки по 2500.
Тогда если мы упадем на пуш от СБ. стеки будут 2500-2500-2700-2300.
Если мы примем, стеки будут 2500 - 2500 - 5000 -0.
Если верить калькулятору [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], то турнирные доли будут в первом случае 25 - 25 - 26,3 - 23,7,
а во втором случае 30 - 30 - 40.
То есть принимать колл нам выгодно. если вероятность выигрыша составляет более 23,7/40=59,3%.

whitepavel 04.06.2009 18:55

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от Adrey_tch (Сообщение 735460)
Конечно, все будет зависеть от соотношения стеков и размера блайндов.
Только вот 47% и даже 52% нам не всегда будет хватать.
Возьмем пример - 10макс, призовой фонд делится 50-30-20. Пусть блайнды 100/200, все стеки по 2500.
Тогда если мы упадем на пуш от СБ. стеки будут 2500-2500-2700-2300.
Если мы примем, стеки будут 2500 - 2500 - 5000 -0.
Если верить калькулятору [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], то турнирные доли будут в первом случае 25 - 25 - 26,3 - 23,7,
а во втором случае 30 - 30 - 40.
То есть принимать колл нам выгодно. если вероятность выигрыша составляет более 23,7/40=59,3%.

Хреновый пример,на бабле при равных стаках кол по Q3,разумеется не уместен.
Давай так,блайнды 200/400 твой стак на бб 1700 в тебя пуш во весь твой стак от "энитушника"...тут уже можно че то рассуждать.

Mister T. 04.06.2009 20:06

Re: push с SB
 
Цитата:

Сообщение от Adrey_tch (Сообщение 735460)
Если мы примем, стеки будут 2500 - 2500 - 5000 -0.
Если верить калькулятору [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], то турнирные доли будут в первом случае 25 - 25 - 26,3 - 23,7,
а во втором случае 30 - 30 - 40.

Как ты умудрился такое посчитать, интересно знать? Во втором случае доли составляют 30.83 - 30.83 - 38.33. Это уже сильно меняет диапазон пуша СБ, при котором EV обращается в 0.
Да и по-любому, при таком соотношении стеков к блайндам тут пушить any2 вообще откровенно глупо. Мне чего-то казалось, мы тут про стандартные ситуации красной зоны говорим, а не когда у всех ещё по 12,5 ББ.

whitepavel 04.06.2009 21:02

Re: push с SB
 
Че такое красная зона?-))

hiNt 04.06.2009 22:37

Re: push с SB
 
думаю, стоит определиться с минимальным edge

Неместный 05.06.2009 00:02

Re: push с SB
 
За то,что не показал ЕВ по лаку в теме про понты вот тибе:
Цитата:

Сообщение от hiNt (Сообщение 735796)
думаю, стоит определиться с минимальным edge

Как раз то с мин.edge определяться нет никакого смысла.....да и вообще вся ошибочная парадиХЪма итак на этом(на том,что "определились с мин.edge") основана.


Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot